Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.03.2019, 16:04
Lopsss Lopsss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.03.2019
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Lopsss *
Перелом большой и малой берцовой костей, остеосинтез пластиной.

Добрый день!

37 лет, сидячая работа в офисе. В качестве хобби всевозможные виды спорта – спортзал, сноуборд, скалолазание…
В середине февраля получил бытовую травму – закрытый винтообразный перелом нижней трети большой берцовой кости и нижней трети малой берцовой кости со смещением отломков.
Далее 9 дней на вытяжке и остеосинтез большой берцовой титановой пластиной.

Очень сильно смущает то, что малую берцовую кость оставили как есть и сейчас она срастается с небольшим смещением.
Лечащий врач говорит, чтобы не переживал, что малая берцовая кость не несет нагрузки и все будет хорошо.
Одновременно с этим в интернете полно видео, где люди ломали только малую берцовую и им делали остеосинтез, несмотря на то, что это кость «не несет нагрузки».

Если бы был просто офисным сотрудником, то может и не переживал бы. Но я планирую и дальше заниматься спортом. В том же скалолазании достаточно большие нагрузки на ногу.
Можете, пожалуйста, прокомментировать? Насколько плохо, что малая берцовая кость срастается немного со смещением? Можно ли что-то сделать на данном этапе? (прошло чуть больше месяца после операции).

Большой спасибо!
Рентген снимки от 29.03.2019

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2019, 18:45
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы рекомендовал сделать снимок в 15* внутренней ротации, чтоб оценить синдесмоз. Вроде, должен стоять нормально, но лучше проверить. Вам какую-то нестандартную проекцию сделали - похоже, что вместо внутренне дали наружную ротацию)
Это, конечно, не очень хорошо, что латеральную лодыжку не зафиксировали. Смещение все же существенное. Плюс к этому - такой синтез предполагает ведение без гипса (иммобилизации) и раннюю разработку, которую при незафиксированном переломе латеральной лодыжки проводить не желательно. Малоберцовая кость не несет нагрузки, когда она сломана выше. А тут перелом латеральной лодыжки со смещением, и возможно, ротацией.
Это сложный и спорный вопрос - стоит ли сейчас ее оперировать. С самого начала - да , нужно было фиксировать. Но это частая практика, когда при таких переломах большеберцовой кости латеральную лодыжку не трогают. Никогда не мог ее понять. Хотелось бы видеть синдесмозную проекцию (15* внутренней ротации). Возможно, это даст дополнительную информацию, как по стоянию отломков, так и по синдесмозу.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2019, 18:49
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lopsss Посмотреть сообщение
Очень сильно смущает
Пациенту лучше ориентироваться на то, что смущает не его самого, а профильного специалиста.
Синтезировать малоберцовую здесь скорее было можно, чем нужно. Поскольку и без этого форма голеностопного сустава не нарушена. Если срастется так - никаких проблем не будет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2019, 19:30
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Я бы рекомендовал сделать снимок в 15* внутренней ротации, чтоб оценить синдесмоз.
По прямой проекции видно, что вилка сустава не расширена. Ну и перелом не лодыжек все-таки, так что связки особо не пострадали.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.04.2019, 21:59
Lopsss Lopsss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.03.2019
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Lopsss *
Спасибо большое за комментарии.

Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Пациенту лучше ориентироваться на то, что смущает не его самого, а профильного специалиста.
Задача врача прежде всего поставить больного опять на ноги, а спортивные амбиции второго его все же мало заботят.
То что кость срастается с достаточно большим смещением, не может не настораживать. Как минимум это может удлинить период реабилитации.
И как это вернется ко мне в будущем - сложно сказать.

Еще раз спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.04.2019, 08:36
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lopsss Посмотреть сообщение
Задача врача прежде всего поставить больного опять на ноги, а спортивные амбиции второго его все же мало заботят.
Второе без первого не бывает.


Цитата:
Сообщение от Lopsss Посмотреть сообщение
То что кость срастается с достаточно большим смещением, не может не настораживать.
"Достаточно большим" - это с точки зрения насколько компетентного эксперта?
Смещение здесь - допустимое. Еще раз, на форму вилки голеностопного сустава оно не повлияло.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.06.2019, 22:35
Lopsss Lopsss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.03.2019
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Lopsss *
Добрый день.

Спасибо всем откликнувшимся! Можно, пожалуйста, еще раз воспользоваться вашим опытом.
К сожалению, мои злоключения продолжаются. Несколько дней назад сделали контрольный снимок - результат показал небольшой завал стопы и излишнюю костную мозоль.
Если с завалом стопы относительно понятно, что делать - ортопедические стельки + разного рода упражнения на укрепление мышц, то избыточная костная мозоль очень пугает.
Лечащий врач отказался как-то коментировать это и отправил к врачу, который делал операцию.

Подскажите, пожалуйста, чем это опасно и какую стратегию выбрать? Металлоконструкцию, думаю, еще рано снимать...
По ощущениям - с начала мая каждый день становилось все лучше и лучше, где-то недели две назад начался даже регресс - нога при ходьбе болит, за ночь не успевает востановиться. Есть непонятные ощущения, когда при ходьбе как будто выключается мышца и резко наступает хромота. Легкий массаж икроножной мышцы улучшает ситуацию.

Вот описание ренгенолога:
На рентгенограммах левой голени с захватом голеностопного сустава консолидирующий перелом наружной лодыжки со смещением фрагментов, выраженная периостальная мозоль, линия перелома слабо визуализируетсяю Консолидирующий перелом нижней трети большеберцовой кости, со смещением фрагментов, в условиях остеосинтеза пластиной и шурупами. Диастаз до 2м. Суставная щель голеностопного сустава не равномерно сужена, подвывих стопы наружу. Зона разряжения пяточной кости размером 7х5мм с очагом деструкции.

Заключение:
Консолидирующий перелом костей левой голени в условиях остеосинтеза. Очаг деструкции пяточной кости. Рекомендовано МСКТ левой пяточной кости.


Отдельный вопрос, что не так с пяточной костью?

Во вложении рентген от 03.05.2019 (где-то третий день без костылей с полной нагрузкой на ногу, но в пределах квартиры, без долгих прогулок) и 10.06.2019

Заранее большое спасибо!!!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2019, 13:34
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lopsss Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, чем это опасно и какую стратегию выбрать?
"Избыточной костной мозоли" опасаться не надо.
Стратегия сейчас - восстановить амплитуду движений в голеностопном суставе и вернуться к ходьбе с полной нагрузкой, снова начать работать.
К году после травмы оценить ситуацию, сделать сравнительные снимки обоих голеностопных суставов. Если все будет устраивать, то продолжать наблюдаться раз в 1-2 года. Если будут какие-то стойкие болезненные проявления - то действовать в соответствии с выявленной проблемой.

Комментарии к сообщению:
AslanE одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.06.2019, 13:45
Lopsss Lopsss вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.03.2019
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Lopsss *
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.06.2019, 16:19
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В пятке - дырка от спицы.

Комментарии к сообщению:
AslanE одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.06.2019, 00:45
Аватар для kotyuk
kotyuk kotyuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.07.2017
Город: Киев
Сообщений: 1,261
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 614 раз(а) за 598 сообщений
kotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkotyuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, стопа с тараном завалены в вальгус. Это не хорошо и стельками не компенсируется в полной мере. Я не уверен, нужно ли с этим что-то делать. Обычно решается на осмотре, когда видно всю конечность в целом. Скажем, выраженная варусная деформация в коленных суставах может относительно "компенсировать" вальгусное отклонение стопы. Но если и колени вальгусные, то иногда стоит думать и о корегирующей остеотомии. Хотя чаще оставляется, как есть.
Латеральная лодыжка срослась со смещение, что было очевидно и по первым снимкам. Я не знаю..., меня одного не устраивает отсутствие репозиции и синтеза латеральной лодыжки? Или все так оставляют смещенную латеральную лодыжку и считают нормальным? Недостаточная коррекция смещения большеберцовой кости во время операции может быть объяснена некоторыми техническими сложностями. Ну, не получилось идеально собрать (у всех бывает, и у меня тоже), ну, остался таран в вальгусе, но все равно сделали лучше, чем было. Часто это связано с тем, что ЭОП на операции захватывает лишь небольшие фрагменты, и нельзя оценить все соотношения нормально. Так что, не всегда это вина хирурга. А почему не синтезировали смещенную наружную лодыжку - не понятно. Одного такого перелома наружной лодыжки было достаточно для того, чтоб делать операцию.

Костной мозоли бояться не нужно. С ней проблем быть не должно.

Ваши ощущения при ходьбе выглядят типичными , как для данного периода после травмы.

"Очаг деструкции в пяточной кости" - это дырка от проведения спицы. Но на старых снимках оно в разы меньше. В виду этого во время осмотра нужно исключить остеомиелит и иные процессы. Если будут сомнения, то дообследования понадобятся. Но бОльшая вероятность, что, просто, на фоне локального остеопороза дырка от спицы тоже увеличилась. Тем не менее обратить внимание травматолога на это при осмотре нужно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.