Кому принадлежат гистологические блоки?

[Claudia812]

Добрый день, коллеги.

Возник вопрос: кому принадлежат гистологические блоки?
Конкретно: блоки с опухолевой тканью (операционный материал, биоптаты).
Они принадлежат ЛПУ или пациенту?

Буду рада любым комментариям, подкрепленным ссылками на нормативные документы.

[ELENA_VLAD]

Вряд ли Вам откажут и не выдадут блоки, если лечащий врач напишет, что нужен пересмотр в другом учреждении для уточнения тактики лечения.

[Skirr]

Принадлежат медицинской организации, которая обязана хранить их определённое время, а затем уничтожать по протоколу. Но могут быть выданы пациенту или его законному представителю.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

30. Сроки хранения в архиве патолого-анатомического бюро (отделения) биопсийных (операционных) материалов и документов, оформленных в рамках патолого-анатомических исследований:
1) тканевые образцы в 10%-ном растворе нейтрального формалина при наличии опухолевого или опухолеподобного процесса - не менее одного года с даты оформления Протокола, в прочих случаях - не менее чем до окончания оформления Протокола;
2) микропрепараты и тканевые образцы в парафиновых блоках - в течение срока хранения медицинской документации пациента;
3) Направления и Протоколы - в течение срока хранения медицинской документации пациента.
31. Выдача микропрепаратов, тканевых образцов в парафиновых блоках и копий Направлений и Протоколов (далее - архивные материалы) пациенту либо его законному представителю фиксируется в Журнале с указанием следующих сведений:
1) дата выдачи архивных материалов;
2) сведения о пациенте (фамилия, имя, отчество (при наличии) и дата рождения);
3) регистрационный номер патолого-анатомического исследования;
4) сведения о лице, которому выданы архивные материалы, и его подпись;
5) сведения о работнике, который произвел выдачу архивных материалов, и его подпись;
6) отметка о возврате ранее выданных микропрепаратов, тканевых образцов в парафиновых блоках в архив патолого-анатомического бюро (отделения).

А для чего Вам это понадобилось?

[aberzoy]

У меня регулярно возникали "проблемы" с блоками пациентов, поскольку от них в прозектуре требовали "запрос от врача", за которым они приходили ко мне (а при чем тут я, если они сами собрались в Израиль или Германию).

Вот и научил их заявлять в прозектуре, что "это образцы МОЕЙ опухоли" - проблемы исчезли.

[aberzoy]

Сообщение от Skirr

Принадлежат медицинской организации

В приведеном фрагменте нет определения "принадлежности" и нет "запрета" или каких либо условий для выдачи блоков пациенту.

[Claudia812]

Сообщение от Skirr

А для чего Вам это понадобилось?

Существует программа Совершенствование молекулярно-генетической диагностики в Российской Федерации с целью повышения эффективности противоопухолевого лечения ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

Чтобы получить бесплатный молекулярно-генетический тест, пациенты (пациенты!) дают информированное согласие на участие в программе и передачу блока на исследование.
Иногда возникает вопрос: если блоки принадлежат ЛПУ (и хотя прямо это нигде не указано, но скорее - ЛПУ, чем пациенту), то насколько легитимно это согласие и эта передача? Не получается ли, что пациент распоряжается не принадлежащей ему вещью?

[Skirr]

Легитимно. Любые лечебно-диагностические мероприятия должны совершаться при наличии информированного согласия пациента - раз. Два - насколько я понимаю, блок с тестирования уже к пациенту не возвращается, так?

[Claudia812]

Сообщение от Skirr

Легитимно. Любые лечебно-диагностические мероприятия должны совершаться при наличии информированного согласия пациента - раз. Два - насколько я понимаю, блок с тестирования уже к пациенту не возвращается, так?

Спасибо!

"Автоматически" блоки, действительно, не возвращаются.
Но если пациент напишет заявление на отзыв своего согласия и возврат блока, то эти блоки возвращаются врачу, отправившему на диагностику.

[Skirr]

Если пациент напишет на отзыв ИС - мало того, что блоки должны быть возвращены, так ещё и результаты исследований на EGFR-мутации должны быть уничтожены.

Какие возможны варианты действий, чтобы этого избежать:
1. Пациент пишет ИС, в котором чётко прописывается, что блок не может быть возвращён, так как в процессе диагностики пойдёт на секции или будет передан третьим лицам. Тогда RUSSCO может спокойно использовать блоки и передавать их (например, в биобанки при научных учреждениях).
2. Пациент пишет ИС, в котором сразу прописано, что блок передаётся на диагностику с возвратом.

[Claudia812]

Пациент пишет ИС о том, что он "принимает решение о безвозмездной, безвозвратной передаче [блоков] Оператору и лицам, обрабатывающим данные по договору с оператором".
Но, как и любое ИС, оно может быть отозвано (с возвратом блоков и уничтожением всех записей о проведении и результатах исследований).
И тут вопрос: кому должны возвращаться блоки - пациенту или ЛПУ?

[aberzoy]

Возвращаются тому, кто их отправлял.
Вряд ли это сам пациент.
А если он потребовал их лично себе, обязаны выдать уже после возврата в той же прозектуре(?).

[Skirr]

О каком возврате может идти речь вообще, если:
1. Пациент пишет в ИС "о безвозвратной передаче блоков",
2. В процессе исследования блок "расходуется" - делаются срезы для ИГХ и пр?