#46
|
||||
|
||||
Определение порядка заключения соглашений или договоров включает в себя, в том числе, определение их содержания, если законодательством не установлено иное.
|
#47
|
||||
|
||||
При всем вышесказанном мной, не могу не отметить, что дисциплинарное взыскание наложено с грубым нарушением норм трудового законодательства-обязательно должна быть объяснительная либо письменно зафиксированный отказ от дачи объяснений.
|
#48
|
|||
|
|||
Уважаемая Eritema! Объяснительных с нас никто не спрашивал, просто позвонила секретарь ГВ и сказала, что надо приехать и ознакомиться с приказом ( звонок был 11 мая после окончания нашего рабочего дня) 12 мая утром нас ознакомили с приказом - все. Хочу еще раз отметить, что до этого приказа никаких дисциплинарных взысканий у нас не было. И в ТК к дисциплинарным взысканиям относятся: замечание; выговор; увольнение. К какой категории можно отности расторжение дополнительного соглашения на три месяца ?
И еще - наши дополнительные соглашения составлены по методическим рекомендациям 2007г (Вы упоминали про них выше), но приказ МЗ РФ№ 77н вводит новые методические рекомендации, а предшествующие признает утратившими силу - как расценивается такое несоответствие? |
#49
|
|||
|
|||
Eritema, прошу прощения, о методических рекомендациях писал Skiir ( сообщение 45). И вопрос - приравниваются ли методические рекомендации ( по значимости, обязательности исполнения) к приказу?
|
#50
|
||||
|
||||
Цитата:
Если договор заключается свободным волеизъявлением сторон. В данном случае договор оформляет отношения, условия которых уже определены НПА РФ И Ростовской области. Но, как будет угодно. |
#51
|
||||
|
||||
Цитата:
И, простите, на основании чего уже сейчас можете сказать, что возможность наказания нерадивого работника с помощью уменьшения или лишения стимулирующей надбавки у работодателя есть. - На основании методических рекомендаций МЗСР С с названием "О Методических рекомендациях по оформлению в 2008 году ...."? На основании содержания допсоглашения, вроде, можно. Но как доказать что работник неисполняет или ненадлежащим образом исполняет возложенные на него обязанности, да ещё и по собственной вине, при том, что в этих обязанностях не указаны обязанности обеспечить лекарствами и обеспечить отсутствие случаев заболевания туберкулёзом? А то, что нерадивого работника любой, в том числе нерадивый ГВ наказать может, это понятно. Специфика в том, что законно это делается или нет. И если делается это незаконно, то сам ГВ пострадать может сдуру. |
#52
|
|||||
|
|||||
Я так понимаю, что Вам требуются детализированные разъяснения.
Итак. Национальный проект "Здоровье" стартовал в 2006 году. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Именно в рамках данного проекта были введены надбавки стимулирующего характера (субвенции), которые также называют "президентской надбавкой". Денежные выплаты производятся за дополнительную медицинскую помощь, определенную Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи. Поскольку Программа госгарантий утверждается ежегодно, соответственно, перезаключаются дополнительные соглашения, выходят новые финансовые документы, приказы "о мерах по реализации", а также утверждаются порядок и условия получения субвенций. В 2006-2008 годах порядок и условия утверждались Минздравом. За 2006 год условий снижения надбавок не было. В 2007 были утверждены критерии эффективности работы врачей и медсестёр участковых (ВОП, педиатров). В 2007-2008 годах Минздрав самостоятельно рекомендовал ЛПУ утверждать условия снижения или отмены выплат (см. моё предыдущее сообщение). С 2009 года функции утверждения условий переданы регионам. Цитата:
Ну а теперь к изначальным вопросам. Нет, не относится. Дисциплинарные взыскания чётко прописаны в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во-первых, дополнительное трудовое соглашение у Вас оформлено так, что для того, чтобы приостановить выплату надбавки, работодатель сначала должен наложить на Вас дисциплинарное взыскание. Из Вашего скана: Цитата:
И расторгнуть дополнительное соглашение работодатель с Вами не может - читайте Ваше же дополнительное трудовое соглашение, а также [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Выводы. 1. Дополнительное трудовое соглашение составлено правильно, но с некоторыми нюансами. 2. Наказали Вас, возможно, и "за дело", но формально - незаконно, с нарушением того же дополнительного трудового соглашения и ТК РФ. |
|
#53
|
|||
|
|||
Спасибо за подробные разъяснения! А вот такой вопрос - куда пойдут снятые с нас надбавки? Если они - субвенция. т.е. поступают согласно регистра, именно на данного доктора, то куда будут использованы после снятия?
|
#54
|
||||
|
||||
[/quote][/quote]
Цитата:
По закону никуда.Вернуть нельзя.Заплатить другому врачу то же. Но размазать по зарплатам,отпускным теоритически можно. Вопрос скорее к КРУ (контрольно ревизионное управление) |
#55
|
|||
|
|||
|
#56
|
|||
|
|||
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Об Общих требованиях к порядку взыскания в доход бюджетов неиспользованных остатков межбюджетных трансфертов, полученных в форме субсидий, субвенций и иных межбюджетных трансфертов, имеющих целевое назначение, и Порядке взыскания неиспользованных остатков межбюджетных трансфертов, предоставленных из федерального бюджета" Цитата:
|
#57
|
||||
|
||||
Уважаемый Skirr
Это всё так.Но согласитесь лишили доктора федералки из принципа. И возвращать полученные деньги никто не будет.Договор-то с доктором на год. И он не расторгнут,значит начисления будут.А деньги ГВ куда-нибудь пристроит. |
#58
|
||||
|
||||
Цитата:
В ссылке нашёл, вместо аргумента за возможность лишения, аргумент за невозможность это сделать законно : "Суд пришел к выводу, что стимулирующая надбавка в размере 2200 руб., является надбавкой выплачиваемой из бюджета. Данная надбавка не может быть снята с истицы в связи с дисциплинарным проступком." Ключевое слово - из бюджета. Чьи деньги, тот и устанавливает правила. "По допсоглашению" в приведённом примере по смыслу означает "из собственны средств учреждения" - если это средства учреждения, то и распоряжается ими руководитель в рамках законодательства, но более свободно, по собственному усмотрению. В нашем случае деньги федерально-региональные, заключение допсоглашения не является первичным основанием для выплаты надбавки, основания для выплаты (вернее условия) установлены Администрацией Ростовской области и введение дополнительных условий для выплаты тем, кто стоит в иерархии ниже Администрации области ,является превышением должностных полномочий с нарушением трудового права гражданина-работника на выплаты, порядок и условия которых установлены "законом или другим НПА региона (Ростовской области). Это на тему права ГВ распоряжаться этой надбавкой в принципе. Можно было бы обсудить Приказ минздрава РО о порядке заключения допсоглашений, но его у нас нет. Подзреваю, что его или вообще нет, или он вполне логично не содержит рекомендаций о лишении, потому что это незаконно по вышеприведённым причинам. Это подтверждается в том числе и тем, что приведённый Витаминкой текст полностью соответствует Приказу МЗСР " О методрек. по оформлению трудовых отношений... в 2008 г....). Устно же требовать от ГВ лишать работников надбавки министр может безбоязненно. Но ГВ должны помнить, что выпоняя устное распоряжение, можно потом нести ответственность за нарушение законодательства о труде, и ссылка на заявление министра ЗД региона не буде приниматься во внимание. Есть ситуация, когда по сути, министр "подставляет" ГВрачей. Наказали витаминку, абсолютно ясно, не за дело, а за то, что люди имеют свойство болеть; мужа - за то, что государственная система обеспечения льготными медикаментами не работает достаточно эффективно для всех и за то, что эти лекарства были, видимо, отданы другому льготнику; за то, что посмела усомниться в исключительном свойстве администрации говорить только правду и сунула нос в "барскую сферу" движения днежных потоков; незаконно по сути и по процедуре; и настолько грубо неправильно по процедуре (без объяснительной, с приказанием растогнуть нерасторжимое до 31 декабра допсоглашение, не ссылаясь на законные основания(на основании ст. ТК, приказа Министерства, Положение о выплате, Положение о комисси по рассмотрению критериев размеров выплаты(невыплаты) стимулирующей надбавки, к примеру)), что создаётся впечатление, что это приказ-призрак, которого на самом деле, может быть и нет, а ознакомление с бумажками является акцией устрашения и проверкой реакции, и , возможно, принуждением к "договориться по жорошему", включая заверения со стороны работника в абсолютнейшей лояльности в будущем или даже выплаты некой мзды за то, что так "оскорбили" руководство своим походом к экономистам. А если же работник не пойдёт на такие действия, а начнёт процедуру обжалования и защиты своих прав и законных интересов, то падбавку можно выплатить и собственно, какие претензии. Как то не верится в существование настолько неграмотных в вопросах трудового права ГВ. Это можно будет точно узнать только в день выдачи зарплаты за май. |
#59
|
||||
|
||||
Цитата:
Постановление Администрации Ростовской области от 03.02.09 № 43 Изменения и дополнения к постановлению от 03.02.09 № 43: 10. .................................................. .Неиспользованные средства в конце месяца возвращаются на счет Ростовского областного фонда обязательного медицинского страхования, за исключением средств, необходимых учреждению для осуществления оплаты отпусков его работникам в период до поступления средств в очередном месяце, потребность в которых подтверждается соответствующим экономическим обоснованием (расчетом), представляемым учреждением здравоохранения в Ростовский областной фонд обязательного медицинского страхования. Т.е., возможно использовать для выплаты отпускных, что обычно летом является проблемой. К тому же, отпускных, судя по букве, не только участковым, но и другим работникам. Но раз уж ГВ решил не выплачивать вам с мужем надбавки, то и заказывать в ФОМС эти деньги на этот месяц он по логике не должен. 9. Ростовский областной фонд обязательного медицинского страхования перечисляет средства ...............................при наличии следующих условий: .................................................. ...................................... в) представление учреждением здравоохранения ежемесячно, до 15-го числа текущего месяца, бюджетной заявки на предоставление средств в порядке и по форме, которые устанавливаются Ростовским областным фондом обязательного медицинского страхования; А если заказывает, то рождается подозрение, что деньги заказаны для использования их не по целевому назначению. Можно попробовать позвонить в ФОМС и спросить, заказаны ли больницей деньги "под вас", и если деньги были заказаны, то можно сообщать о возможном нецелевом расходовании их в связи с тем, что вы выплат лишены. Нецелевое расходование - большой грех для ГВ. |
#60
|
|||||
|
|||||
Уважаемый AmuRRR!
Юриспруденция - не медицина, проявлять в ней "клиницизьм мЫшления" и экстраполировать одну ситуацию на другую без законной связи абсолютно излишне, более того, противопоказано. Если вы берётесь комментировать законодательные акты и судебные решения - читайте их целиком, не вырывая по строчке в угоду той или иной стороне. Начнём с доплат и надбавок. Для начала [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], осознаем разницу между ними, а также приблизительную классификацию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И не пытайтесь, пожалуйста, применить судебные решения в отношении доплаты работникам Скорой применять к доплате ВОПам/педиатрам - это "две большие разницы" - законы в отношении данных доплат отличаются, причём значительно. Сохраняется только суть: федералы устанавливают основные положения, регионы разруливают на местах. Ну и в конце - возвращаясь к вышесказанному. Цитата:
1. Правительство РФ установило выплату. 2. Минздрав поручил регионам разработать порядок и условия получения выплат. 3. Правительство Ростовской области поручило Минздраву Ростовской области разработать дополнительные соглашения. Цитата:
4. Минздрав Ростовской области разрабатывает форму доп.соглашения и критерии выплат. - данного приказа я не нашёл, если кто увидит и выложит - пожалуйста, обсудим. 5. ЛПУ составляет доп.соглашение в соответствии с рекомендациями. -доп.соглашение приведено. Согласен - оно далеко от идеала. Но не видя рекомендаций местного министерства, говорить о чём-то далее сложно. Но всё это не противоречит нормам права. В том числе и наказание работника невыплатой за невыполненную работу. |