Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 03.04.2011, 00:40
intensiv intensiv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Город: неважно
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
intensiv *
Unhappy идиопатический гирсутизм

Здравствуйте,

у меня идиопатический гирсутизм, 22/36 по Ферриман Голлвею. Около трёх лет лечусь метформином, но он не помогает. Эндокринолог и не обещала что поможет, но сказала что можно попробовать. Внешне абсолютно ничего не изменилось. Тестерон и андроген снизились. Мы делали паузу на 3 месяца, но гормоны подскочили и я решила вернуться к метформину. После отмены немного хуже чувствовала себя.

На прошлой неделе ходила к гинекологу провериться на СПКЯ, она не сказала есть он у меня или нет, "успокоила" тем что он есть у многих. Я хотела чтобы мне прописали ОК, но врач сказала что гормоны у меня в порядке (посмотрела заключения эндокринолога) и ОК ничем не помогут. Прописывать их отказалась ещё и из-за моего хронического гепатита Б (сейчас прохожу терапию), сказала что нужно добро гепатолога. В понедельник узнаю что скажет гепатолог.

Я читала на одном сайте, что в 99% случаях идиопатического гирсутизма причина именно в поликистозе яичников. Тогда почему врач говорит что "он есть у многих" и не предлагает лечение? Хотя в инструкции метформина написано что его назначают и при поликистозе. Учитывая то что я пью его три года, поликистоза теоритически быть не должно наверное...

У меня такой вопрос. Эндокринолог после генетического теста (делали в самом начале, до терапии) сказала что патологий никаких нет и гирсутизм идиопатический, что может означать что волосяные луковицы слишком чувствительны к андрогенам. Но если сделать и так ничего невозможно и никакая гормональная терапия не поможет, можно ли тогда снизить уровень андрогена? Поможет ли это уменьшить волосы на теле?

Удалять их косметически не хватает сил и нервов, да и не на всём теле их удалишь. У меня из-за этого очень сильные комплексы, иногда впадаю в депрессию, плачу днями и ночами... Всё не описать. Жить надоело давно. А когда никакой надежды нет, то даже не знаю зачем вообще жить...


из теста 11.2010

тестерон 0,39 нг/мл.................. при норме 0,03 - 0,48
андростедион 2,5 нг/мл............. при норме 0,3 - 3,3
свободный андроген 2,2 инд....... при норме 0,0 - 3,5



Заранее спасибо за ответ
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.04.2011, 06:36
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Intensiv, метформин не помог, потому что это не препарат для лечения гирсутизма. Да и в лечении СПКЯ это препарат далеко не первой линии - даже если ДОКАЗАНО, что СПКЯ есть (что пока еще сомнительно в Вашем случае). Идиопатический гирсутизм - это гирсутизм БЕЗ УСТАНОВЛЕННОЙ ПРИЧИНЫ, то есть утверждение, что в 99% случаев идиопатического гирсутизма ПРИЧИНОЙ являектся СПКЯ, мягко говоря, неверно; если выявлена причина - это не идиопатический гирсутизм. Что же касается СПКЯ - это диагноз исключения, чтобы его установить, надо исключить все остальные заболевания, сопровождающиеся гирсутизмом, гиперандрогением и УЗИ-признаками поликистоза яичников. Для этого в Вашем посте слишком мало данных. Если Вы хотите продолжить разбор - пожалуйста, опишите Ваш случай, начиная с роста и веса, и далее по правилам: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=141872
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.04.2011, 13:13
intensiv intensiv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Город: неважно
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
intensiv *
FilippovaYulia, спасибо, отвечу по пунтам

по поводу СПКЯ я немного так выразилась, я читала что в 99% случая идиопатического гирсутизма причина в недообследованном СПКЯ. А если врач сама говорит что он есть у всех и никакого лечения не предлагает, даже не говорит есть ли он у меня вообще... Идти к другому врачу на повторное обследование очень не хочется, для меня это каждый раз пытка.

1) рост 157, вес 55, возраст 28 лет, менструация началась в 12 лет, сильное оволосение началось лет в 16-17

У мамы гирсутизм начался после рождения второго ребёнка. Ни со стороны мамы, ни со стороны отца женщины этой проблемой не страдают. У маминой мамы лишние волосы только на голени и те очень редкие. У папиной мамы были волосы над верхней губой и на подбородке, но как мне мама сказала, у неё началось из-за сахарной болезни.

2) -

3) раньше были очень обильные и болезненные месячные, но я в 2005-2006 полгода принимала ОК (Диане 35) и после того месячные стали почти безболезненными, не такими обильными, цикл стал чётким - 28 дней, но после отмены колеблется от 25 до 28-32-35 дней

4) менструация регулярная. Лет в 14 была аменорея, после курса уколов (не знаю какого медикамента) и витамина Е, всё восстановилось, но спустя несколько лет цикл мог быть и 42 дня

5) выскабливаний в матке не было. Кроме Метформина 850 мг х 2 раза в день, Бараклюд 0,5 мг х 1 раз в день, ничего не принимаю. Операция была только на аппендицит. Чем-то я болела сразу после рождения, даже была на грани жизни и смерти, но чем именно, родители не говорят... спрашивала не раз

6) половых отношений никогда не было

7) стимуляторов и БАДы не принимаю


Эндокринолог в своих первых заключениях написала, что нет явных показаний на СПКЯ. Я параллельно обследовалась и в другой клинике, там тоже после первого анализа написали что скорее всего идиопатический. После переезда в другой город сходила в клинику по месту жительства. Эндокринолог посмотрела на заключения предыдущего врача (у неё и лечусь до сих пор, у первого эндокринолога) и сказала что всё возможное со мной уже сделали, помочь ничем невозможно. Именно она и сказала чтобы проверилась на СПКЯ.

Прикреплю копию последних анализов

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]


вот ещё одно заключение, но годовалой давности
(извините за плохое качество, фотографировала мобильником)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.04.2011, 15:47
intensiv intensiv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Город: неважно
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
intensiv *
забыла написать, с 18 лет у меня была тяжёлая акне. Кроме антибактериального мыла и всяких присушек врачи мне ничего не прописывали. На груди и спине остались пятна, которые не проходят. Сейчас тоже периодически высыпает на лице, на груди меньше. Несколько лет назад делала лазерную эпиляцию на лице и руках. Считается что это и от акне помогает, не знаю, может и помогло немного... Волос стало меньше процентов на 80, но через 1,5-2 рост волос и их количество увеличилось.

Позвонила гепатологу, сказал что ОК лучше не принимать
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.04.2011, 06:52
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, по результатам нескольких обследований - у Вас нет гиперандрогении (Анализы сдавались на "чистом фоне", без каких-либо препаратов?) То есть гирсутизм действительно идиопатический - точнее даже сказать гипертрихоз (негормональное оволосение). Разговоры о СПКЯ вне повышения андрогенов/нарушения цикла/отсутствия беременности не имеют смысла. Причиной проблем, подобных Вашей, обычно является повышенная чувствительность рецепторов кожи к андрогенам - и, к сожалению, пока еще основным путем помощи являются КОК (только зачем уж так сразу Диане; есть куда более безвредные, в том числе и для печени, препараты) + косметолог.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.04.2011, 12:30
intensiv intensiv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Город: неважно
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
intensiv *
анализы я сдавала по-утрам на голодный желудок, до этого ничего не принимала 12 часов, но Метформин принимала вечером прошлого дня и Бараклюд тоже. Прикреплю самые первые заключения 2007 года, тогда я вообще лекарств не принимала. С Метформином у меня тестостерон снизился, но как я уже говорила, на волосах это вообще никак не отразилось.

На следующей неделе иду к гинекологу, надеюсь всё таки пропишет КОК.

А они хотябы немного снизят чувствительность рецепторов кожи к андрогенам?

Косметолог мне не поможет, как не удаляй волосы, вид будет как после бритья. Притом они у меня очень быстро растут. На лице каждый день выщипываю.


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]




а это из другой клиники

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.04.2011, 12:56
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Особо картины не меняет. "Снизился" в пределах нормы - не суть важно, он как был нормальным, так и остался. Нет смысла сдавать/пересдавать весь тот "гербарий" - норма она и есть норма, хватило бы одного определения (причем список явно избыточен). Прием КОК с антиандрогенным эффектом значительно улучшает и продляет эффект эпиляции.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.04.2011, 13:16
intensiv intensiv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Город: неважно
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
intensiv *
Спасибо Вам большое, FilippovaYulia!
Хотябы какая-то надежда появилась, а то я уже руки на себя наложила. Тогда настою чтобы мне прописали КОК.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.04.2011, 17:37
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будьте внимательны в выборе гинеколога и держите связь с гепатологом - прием КОК при хроническом гепатите и противовирусной терапии имеет особенности, например более частый контроль АЛТ и АСТ. Не настаивайте себе во вред - лучше быть пушистой, но живой и здоровой.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.04.2011, 13:31
intensiv intensiv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Город: неважно
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
intensiv *
на сайте этого гинеколога написано что она как раз по гирсутизму специализируется, но меня удивило как она однозначно сказала что мне ничем не помочь. Может в этот раз что-то сама предложит. К другой идти пока не хочу, каждый раз говорить что девственница и слышать всякие комментарии, очень тяжело. К гепатологу мне через месяц, спрошу там как часто мне теперь кровь сдавать.
По мне так лучше быть хотябы пару лет непушистой, но счастливой, чем всю жизнь волосатой и одинокой.

А как Вы думаете, стоит ли мне продолжать принимать Метформин? К эндокринологу мне в августе идти, до того времени буду принимать. Но есть ли смысл продолжать, если мне пропишут КОК? Или если бы был толк, то за эти 3 года был бы заметен? Врач говорила, эффект может и через год после отмены проявиться. Но я думаю, может зря их пью? Врач и не настаивает, сама меня спрашивала хочу ли попробовать полечиться дальше. А так как другого выхода нет, я готова пить их сколько угодно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.04.2011, 06:14
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У метформина НЕТ эффектов в отношении гирсутизма, при отсутствии повышения сахара крови прием метформина не показан.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.07.2011, 12:26
intensiv intensiv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Город: неважно
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
intensiv *
Здравствуйте FilippovaYulia,

мне наконец-то прописали КОК. Гепатолог сказал что пока показатели печени в норме, можно принимать, но с низким содержанием гормонов и как только показатели ухудшатся, надо будет прекратить.

Гинеколог прописала YAZ, говорит что Diane35 нельзя, потому что она в 2 раза сильнее.
Насколько я знаю, ОК надо принимать минимум год чтобы были какие-то изменения с оволосением (уменьшить их рост). Значит с YAZ это будет минимум года 2?

Сама врач настаивала на том что ничего не поможет, но надежду я у неё "выпросила".


Пока прописали пачку на полгода.
Метформин я перестала принимать (эндокринологу соощила)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.07.2011, 07:31
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕт такой зависимости дозы и длиительности приема препарата. В любом случае влияние кок на волосы и кожу развивается медленно и зависит от длительности приема. Поэтому ВАм надо подумать о косметических эффективных процедурах
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.07.2011, 11:45
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И обратить внимание на психотерапевтическую сторону вопроса! Весьма вероятно есть депрессия у девушки...

С современными методами эпиляции нет причин страдать по этому поводу. Подобрать нужный вид долговременной эпиляции, особенно для лица с косметологом или даже попробовав разные методы (электро, лазерная, фото-, элос). Проделать нужное количество сеансов..., потом тоже изредка повторять придётся... На остальном теле в зависимости от денег и желания... В принципе сложность жизни с этой проблемой зависит исключительно от отношения к ней, над которым и стоит поработать...

P.S. Стала отвечать на эту тему т.к. у самой гирсутное число 24 и больше было, правда я никогда не считала эту проблему сильно значимой... На лице - да, неприятно, но решаемо...
А вообще совершенно не мешает жить и нравиться противоположному полу!

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.