Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #91  
Старый 13.07.2008, 20:59
Makeev Makeev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 0
Makeev *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
...
Ведь давно уже все ясно ..
Спасибо, Галина Афанасьевна. Ясно.

Сегодня осознал свою ошибку в том, что не прочитал раньше тему "Как врачи относятся к коллегам продающим БАД". Пока осилил лишь половину, но получил достаточно пищи для размышления.
  #92  
Старый 14.07.2008, 08:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,082
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,131 раз(а) за 30,260 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну поезжайте вы погулять куда - нибудь!
__________________
Г.А. Мельниченко
  #93  
Старый 13.08.2008, 12:34
Eithery Eithery вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 615
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили 54 раз(а) за 27 сообщений
Записей в дневнике: 1
Eithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEithery этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Девочки подскажите. Купила себе мумиё киргизское что б значица добавлять в маску для волос.) Потом поленилась и начала пить. Потом задумалась, а спрашивается на фига? Что оно дает? В аннотации ничего, кроме состава и способа употребления нет. И еще ну помогите, что попить что б простите кишечник почистить а?"

Не перестают удивлять меня пользовательницы нашего мамскофорума))))) А спрашивается, нафига задумалась?)))

А нафига, спрашивается, и от чего вообще чистить кишечник надо?
  #94  
Старый 15.05.2009, 12:55
VVL
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от vadimbondar Посмотреть сообщение
дело не в этом , я думаю не сложно найти в сети "мнение врача о пользе БАДов"..
Дело в том, что БАДы -это обман и коммерция и каждый пациент - которого обманули так, может требовать деньги назад....Притом с врача...
Скажите, пожалуйста, какие законы позволяют мне требовать деньги с врача. Просто была ситуация с покупкой БАД по рецепту врача. Сейчас не вспомню была ли там подпись врача или нет (нет при себе рецепта, но он еще не выброшен). Интересна именно законодательная сторона вопроса. Спасибо.
  #95  
Старый 15.05.2009, 13:21
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если врач назначил Вам лечение конкретного заболевания, то надо понимать , что БАД не является лекарством ( что на нем должно быть написано.) Не является лекарством следовательно не может быть использована для лечения
Кроме того , в спорном случае Врач должен предоставить аргументацию назначения. Например рекомендации Минздрава по лечению этого заболевания. Либо рекомендованые стандарты лечения. Личный многолетний опыт не подойдет


Если в случае незаинтересованости личной материальной ( на рецепте нет специального номера т.е. врач не получил за это диллерского вознаграждения) можно говорить об оказании услуги ненадлежащего качества (ГК.РФ). Иными словами Вы получили некомпетентную консультацию и в результате потратились. Вы вправе получить компенсацию. Обратитесь на пряму к врачу или в администрацию.

В такой ситуации должно быть подтверждение того, что врач назначил Вам БАД именно для лечения конкретного заболевания. Либо рецепт.

Если врач получает диллерское вознаграждение или сам продает БАД , то здесь можно просто смело идти в администрацию лечебного заведения, плюхаться в мягкое кресло, потребовать кофе и попросить главного врача неспеша обрисовать пути выхода из сложившей ситуации...
  #96  
Старый 15.05.2009, 13:23
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По последнему пункту именно так я и делал дважды , когда моей маме выписывали добавки с номером рецепта . Со мной были очень вежливы, деньги возвращались моментально.
  #97  
Старый 15.05.2009, 14:04
VVL
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от vadimbondar Посмотреть сообщение
По последнему пункту именно так я и делал дважды , когда моей маме выписывали добавки с номером рецепта . Со мной были очень вежливы, деньги возвращались моментально.
А как вы аргументировали свои претензии, на какие статьи опирались? Я же ведь не могу безосновательно это делать и просто устроить дебош.
Тем более это произошло не со мной лично, а с близким человеком. Разбираться планирую сам.

Да и еще. За что возвращались деньги? За консультацию, осмотр? Покупку БАД (открытые и частично использованные)?
  #98  
Старый 15.05.2009, 15:42
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю у главы лечебного заведения не возникнет к Вам никаких вопросов. Аргументация не понадобится. Достаточно просто заявить.
В моем случае обслуживание было по договору ДМС . Деньги были возвращены за начатый препарат БАД , который я даже не принес. Мне просто позвонили родственники, обрисовали ситуацию , я спросил сколько он стоит поехал и вернул деньги.
Нормальный руководитель клиники не захочет , чтобы был вынесен сор из избы.

В данном случае, если понимания не встретите у главы клиники Вас поймут в вышестоящих организациях.

БАДы - не лекарственный препарат , они не могут быть назначены для лечения. И это закон. Если врач назначил препарат для лечения, то услуга "консультация" оказана ненадлежащим образом.

Продажа лично врачом - нарушения огромного количества законов. (Работа без кассового аппарата, и пр.)
  #99  
Старый 24.05.2009, 09:24
vjzybrf vjzybrf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Седьмая столица :-)
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
vjzybrf этот участник положительно характеризуется на форуме
Подруга обрабатывает на предмет покупки Бадов Vision. Которые якобы прошли клинические испытания на базе НИИ Института питания РАМН. Их единственных рекомендует МЗ и учёный Тутельянц.
Я уже не знаю - как реагировать на такие заявления.
  #100  
Старый 24.05.2009, 09:54
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тутельянц плохого не посоветует! Реагируйте с распростерными объятиями, подарите фото Тутельянца с автографом. Он все-таки ученый!
  #101  
Старый 24.05.2009, 10:44
vjzybrf vjzybrf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Седьмая столица :-)
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
vjzybrf этот участник положительно характеризуется на форуме
Ну вообще-то он действительно в медакадемии преподаёт. Вы, наверное, у него учились, раз есть фото с автографом.
У меня нет.
А есть проблема - действительно ли были клинические испытания? И что они показали?
Она утверждает, что показали эффективность этих Бадов при повышенном давлении и холистрерине.
  #102  
Старый 24.05.2009, 10:50
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,881
Поблагодарили 619 раз(а) за 556 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам пицот страниц написали на тему "БАД не проходят клинические испытания, потому что ЕДА". Мало ли кто чего говорит. Вы долго собираетесь верить тому, что сказал авторитетный дядя при чинах?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #103  
Старый 24.05.2009, 11:05
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не все то "клинические испытания", что так называется. Технология в принципе несложная. Например, больным в какой нибудь терапии раздаются банки с "белым порошком", разъясняется "доказанный эффект" при их гипертонии (или геморрое). Ключевое слово "халява". Можно еще раздать опросник, где очень многие отметят улучшение сна и нормализацию стула. Потом результаты анализов, из тех у кого они лучше формируется "основная" группа, все остальные (без "белого порошка") - "контрольная". Исследование готово. Как уговорить какого нибудь "академика естественных наук", чтобы его имя со всеми регалиями стояло в заголовке - отдельная история. А можно вообще ничего не делать, а просто написать "исследование". Тот факт, что его не было будет известен немногим, они побухтят в ординаторских и забудут. Да и проверять никто не будет. Публикация в каком нибудь журнале а-ля "Современная дисбактериозология" - не проблема. Все. Статью на флагшток, и "...помчалИсь гонцы во все концы", знакомить поликлиники, больницы и население с "новыми разработками". Это и есть цель. И ясно, что с этой работой никто не полезет в "мировое медицинское сообщество", никто и не собирался. Целевая аудитория другая. Это вы.

...Почему стоматологи рекомендуют "Орбит"?
...Потому, что им дали за это денег!
(Коллеги стоматологи, не обижайтесь)
  #104  
Старый 24.05.2009, 11:35
vjzybrf vjzybrf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Седьмая столица :-)
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
vjzybrf этот участник положительно характеризуется на форуме
Aminazinka, ну пока получается - ваше слово против доктора медицинских наук, академика РАМН, директора Института питания РАМН Виктор ТУТЕЛЬЯН. Если бы он был академиком РАЕН - тогда сразу фтопку.
Vlad34, да я ей примерно то же самое толкую. Жалко, что нет у нас русского ПАбмеда, чтоб можно было там находить информацию.
  #105  
Старый 24.05.2009, 11:45
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни в коем случае не о личностях, всякое сходство с реальными людьми случайно.
Просто оффтоп. Однажды на приеме у королевы, ей представляют графа, который по рассказам придворных, похвалялся, что может всех купить. Королева спрашивает графа, так ли это, неужели всех? А вот например королева, сколько же она стоит?
...Тысячу пожалуй.
...Так мало?
...Вот Ваше Величество, вы и начали торговаться.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.