Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Групповая интернет - терапия

Групповая интернет - терапия Раздел доступен для публикации сообщений только участникам закрытой группы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #661  
Старый 21.08.2010, 21:16
Olga45 Olga45 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 91 раз(а) за 65 сообщений
Olga45 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Так все-таки манипулирует или пытается манипулировать, Оля? И если не актуально - то к чему этот пример?
В том-то и дело, что я не ведусь (или думаю, что не ведусь, может я сама себе вру? ), а он думает, что у него все отлично получается. Если бы не получалось у него, наверное, и не продолжал? Я написала, что скорее всего не актуально. Я предложила ему пройти психотерапию. И жду чем дело кончится.
Все время вылетаю из сети...
  #662  
Старый 21.08.2010, 21:17
Elena_Tretyak Elena_Tretyak вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 50 раз(а) за 33 сообщений
Elena_Tretyak этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Очень интересно, Лена!
Значит вы отмечаете что манипуляцию замечали чаще всего по прошествии некоторого времени. То есть она в первый момент не проявлялась для вас, была как бы тайной, скрытой от вас.
Наблюдение номер 1: В манипуляции действия других людей, направленные на наше поведение ведут его к нужному им результату, но до поры до времени это от нас скрыто. (Спасибо, Лена!)
И к тому же на вас влиял ваш настрой на хорошее к вам отношение, как к милому щенку. Тем обиднее и тяжелее когда он обнаруживает на себе ошейник на коротком поводке, с помощью которого им кто-то управляет. И когда вы сумели отстоять свои границы, они отстали. Можно ли из этого сделать вывод, что манипуляция нарушает личные границы человека?
Ирина Николаевна, вы удивительным образом умеете причесывать мои сумбурные мысли !
Да, манипуляция нарушает наши границы, ведет к нужному кому-то результату, но я не сразу улавливаю суть происходящего - что мной манипулируют.
  #663  
Старый 21.08.2010, 21:19
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga45 Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что я не ведусь (или думаю, что не ведусь, может я сама себе вру? ), а он думает, что у него все отлично получается. Если бы не получалось у него, наверное, и не продолжал? Я написала, что скорее всего не актуально. Я предложила ему пройти психотерапию. И жду чем дело кончится.
Все время вылетаю из сети...
Как можно это понять - получается у него или нет?
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #664  
Старый 21.08.2010, 21:22
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena_Tretyak Посмотреть сообщение
Ирина Николаевна, вы удивительным образом умеете причесывать мои сумбурные мысли !
Рада помочь
Цитата:
Сообщение от Elena_Tretyak Посмотреть сообщение
Да, манипуляция нарушает наши границы, ведет к нужному кому-то результату, но я не сразу улавливаю суть происходящего - что мной манипулируют.
Значит она использует какие-то тайные пружины в вас, на которые вы легче откликаетесь - знаете, как будто такой тайный крючочек? Что это за крючочек в вашем случае - догадываетесь?
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #665  
Старый 21.08.2010, 21:24
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga45 Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что я не ведусь (или думаю, что не ведусь, может я сама себе вру? ), а он думает, что у него все отлично получается. Если бы не получалось у него, наверное, и не продолжал?
И еще с учетом того что заметила Лена, как думаете, полностью ли относится ваш пример к манипуляциям, или может быть это его способ наладить с вами интенсивное общение (на этой заряженной теме?)пусть даже таким странным способом
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #666  
Старый 21.08.2010, 21:25
Elena_Tretyak Elena_Tretyak вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 50 раз(а) за 33 сообщений
Elena_Tretyak этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Рада помочь

Значит она использует какие-то тайные пружины в вас, на которые вы легче откликаетесь - знаете, как будто такой тайный крючочек? Что это за крючочек в вашем случае - догадываетесь?
Может мне не хватает чего то(доброты, внимания, заботы) от тех кто меня окружает постоянно, и поэтому я с такой легкостью "ведусь" на якобы хорошее отношение ко мне?
  #667  
Старый 21.08.2010, 21:26
Olga45 Olga45 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 91 раз(а) за 65 сообщений
Olga45 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Как можно это понять - получается у него или нет?
Вот сижу и думаю... Сначала я думала, что у мужа была задача унизить меня. Сейчас я думаю, что таким образом он держит меня на "коротком поводке", у меня было несколько попыток уйти от него, даже заявление на развод подавала, но "воз и ныне там". Я с ним уже более 20 лет, значит у него получается мною манипулировать.
  #668  
Старый 21.08.2010, 21:26
Linsa Linsa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: ***
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 55 раз(а) за 38 сообщений
Linsa этот участник положительно характеризуется на форуме
1. Выполнить просьбу сразу, не артачась. Может сэкономить время и нервы, но где-то после третьей просьбы "гости уже на шее".
2. Поартачиться от немного до много, пройти стандартную игру до "мы-же-семья", в итоге все равно помочь.
3. Выстоять "до конца". Получается очень редко, мама сильно обижается, мне видеть это очень больно. Когда пытаюсь честно и открыто поговорить, отталкивает.
  #669  
Старый 21.08.2010, 21:29
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena_Tretyak Посмотреть сообщение
Может мне не хватает чего то(доброты, внимания, заботы) от тех кто меня окружает постоянно, и поэтому я с такой легкостью "ведусь" на якобы хорошее отношение ко мне?
Очень может быть. Хорошего отношения не хватает очень многим. И от близких особенно. (Как думаете почему?)
Но откуда вы берете, что мало знакомые люди априори дадут вам искреннее подтверждение вас, как хорошей? Это ваш уровень доверия или доверчивость?
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #670  
Старый 21.08.2010, 21:33
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Linsa Посмотреть сообщение
1. Выполнить просьбу сразу, не артачась. Может сэкономить время и нервы, но где-то после третьей просьбы "гости уже на шее".
2. Поартачиться от немного до много, пройти стандартную игру до "мы-же-семья", в итоге все равно помочь.
3. Выстоять "до конца". Получается очень редко, мама сильно обижается, мне видеть это очень больно. Когда пытаюсь честно и открыто поговорить, отталкивает.
Марина, я не совсем поняла, о чем это вы рассказываете? Про варианты?
Я просила от вас немного другого. Мне нужно чтобы вы попытались понять себя - поддающуюся. Что вами движет - какое чувство - жалости к маме, правильно я поняла? Из-за этой жалости вы чувствуете боль?
А про ДЕЛАТЬ я имела в виду с этой ситуацией между ними. Вы можете что-то сделать, чтобы у мамы была семья как у всех? Ведь поддержание иллюзии требует много энергии, а смысла имеет маловато...
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #671  
Старый 21.08.2010, 21:33
Olga45 Olga45 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 91 раз(а) за 65 сообщений
Olga45 этот участник положительно характеризуется на форуме
Извините, Ирина Николаевна! Из-за проблем, я Вам только "эфир засоряю", может быть я просто почитаю блиц с другими участниками? А что, то, что проделывает мой муж это не манипуляция?
  #672  
Старый 21.08.2010, 21:37
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga45 Посмотреть сообщение
Извините, Ирина Николаевна! Из-за проблем, я Вам только "эфир засоряю", может быть я просто почитаю блиц с другими участниками?
Я удалю лишние, не уходите, Оля.
Цитата:
Сообщение от Olga45 Посмотреть сообщение
А что, то, что проделывает мой муж это не манипуляция?
Я не знаю пока. Нужно разбираться. Мы рассудили что по итогам он своего добивается. Но вы это раскусили (частично) - по теме денег, а сегодня вам вдруг пришла мысль что его основная ццель - это сохранение брака с вами. Так?
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
  #673  
Старый 21.08.2010, 21:38
Elena_Tretyak Elena_Tretyak вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 50 раз(а) за 33 сообщений
Elena_Tretyak этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Очень может быть. Хорошего отношения не хватает очень многим. И от близких особенно. (Как думаете почему?)
Ой какие вопросы! Незнаю. Не раз замечала как строятся отношения между мужчиной и женщиной. Мужчина добивается внимания, расположения. И когда таки добьется - резко расслабляется - а что зазря силы тратить - она и так моя уже. Может оттого что мы по натуре своей все ленивы? А добрые отношения - это труд?
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Но откуда вы берете, что мало знакомые люди априори дадут вам искреннее подтверждение вас, как хорошей?
Это ваш уровень доверия или доверчивость?
Доверчивость. Я очень часто не замечаю как мне откровенно врут(без всякого умысла манипулировать), а когда понимаю - каждый раз искренне удивляюсь зачем?
  #674  
Старый 21.08.2010, 21:44
Olga45 Olga45 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 539
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 91 раз(а) за 65 сообщений
Olga45 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Varvarina Посмотреть сообщение
Мы рассудили что по итогам он своего добивается. Но вы это раскусили (частично) - по теме денег, а сегодня вам вдруг пришла мысль что его основная ццель - это сохранение брака с вами. Так?
Ну по поводу сохранения семьи... Он всегда хотел сохранить семью. Однажды, в минуту откровенности, сказал, что если у меня появятся деньги, то я его брошу. Тогда я рассмеялась, уж для меня точно деньги не играют такую роль. Вот только ради детей, возможно...
  #675  
Старый 21.08.2010, 21:45
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
экзистенциальный аналитик
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena_Tretyak Посмотреть сообщение
Ой какие вопросы! Незнаю. Не раз замечала как строятся отношения между мужчиной и женщиной. Мужчина добивается внимания, расположения. И когда таки добьется - резко расслабляется - а что зазря силы тратить - она и так моя уже. Может оттого что мы по натуре своей все ленивы?
Я бы не обобщала. Все мы разные. И если понимаем, что без труда не обойтись, то начинаем шевелиться. Может дело еще и в том, как второй партнер реагирует на эти изменения? Это я только в порядке размышления - ничего конкретного не имею в виду.
Цитата:
Сообщение от Elena_Tretyak Посмотреть сообщение
А добрые отношения - это труд?
То что добрые отношения и семья это непрерывный труд, по-моему не подлежит сомнению. Это все равно что постройка дома и его постоянное поддержание в хорошем состоянии. Стоит расслабиться и отвлечься, - то крыша потечет, то фундамент покосится.
Цитата:
Сообщение от Elena_Tretyak Посмотреть сообщение
Доверчивость. Я очень часто не замечаю как мне откровенно врут(без всякого умысла манипулировать), а когда понимаю - каждый раз искренне удивляюсь зачем?
Вот это достойнейшее качество и используют некоторые не очень порядочные люди. Хорошо бы его в себе знать и помнить о нем. И натыкаясь в очередной раз на грабли по лбу вспоминать Ага, вот оно!
__________________
С уважением, Ирина Николаевна Рязанова
дистанционное обучение ЭА
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.