Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.01.2012, 17:42
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 43
milo1 *
Непереносимость КОК - значит непереносимость беременности?

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Мне 30 лет, рост 165, вес 75 кг (увеличился при приеме нейролептика от психиатра, нормальный вес - 60кг), пол - женский.
Месячные начали мазать с 15 лет, но цикл не был установлен. Поэтому
с 15 лет я ходила по врачам с этой проблемой. Витаминотерапия, траволечение не помогали.
Сейчас цикл более-менее налажен (после куросов КОК), сейчас цикл с задержками примерно по 2 недели, т.к. сейчас гипотиреоз, месячные безболезненные, по 6 дней, средней обильности (максимум - на 2-3 дней, далее - довольно скудно).
Последние менструации - 25-30 декабря 2011г.
Абортов, беременностей, родов не было. СПКЯ - поэтому были назначены ОК (Диане 35, потом Ярина, потом Новинет с перерывами. Диане 35 по схеме: 6 мес прием-3 перерыв. Так 3 цикла. Ярина и Новинет подряд 2 года).

Жалобы:
Плохо переношу гормональные перестройки. Например, во время приема КОК в 2001-2003гг. появилось психическое заболевание: шизоаффективный психоз. КОК не принимаю с 2008г, а психику до сих пор лечу.
В относительных противопоказаниях к приему ОК числятся психозы, вот и случилось.
ВОпрос такой:
Теперь я боюсь беременности как огня, но как тогда жить, если беременность очень плохо переносится, беременность ведь я в будущем планирую?
Так как КОК имитируют гормональный фон во время беременнности, то я
сделала вывод, что если психоз развился во время приема КОК, то и во время беременности психоз непременно разовьется. А так как во время беременности нельзя принимать психотропные препараты, то мне становится не по себе. Как быть?

Заболевания:
-Гипоталамический синдром врожденный, наследственность по маминой линии.
Явно проявился в 15 лет: тогда вдруг стала набирать вес (в итоге +10 кг), отекать сильно, особенно лицо, появились стрии на коже, повышенная потливость, постоянная усталость, утомляемость, астения, снижение успеваемости, депрессия, и прочее.
-СПКЯ с самого начала месячных (1996г.). В подростковой консультации
лечили витаминотерапией, иглорефлексотерапией, травами - не помогло.
Во взрослой ЖК в 2001г (20 лет) назначили КОК Диане 35 курсами по 6 мес и 3 мес перерыв - так 3 захода (в теч. 2001-2003гг). Во время приема КОК месячные шли, стала проходить депрессия, а после отмены КОК - месячные не приходили, но и депрессия не вернулась. УЗИ упорно показывало поликистозные яичники.
В 2006-2007гг принимала Ярину, потом Новинет. Еще в 2007 УЗИ показывало СПКЯ, но
Последнее УЗИ (июнь 2011г) показало мультикистозные яичники.
-Нарушена толерантность к глюкозе (у родственников есть диабет 2го типа). В принципе, ожирением не страдаю, но у родственников есть сильное ожирение.
-Хронический аутоиммунный тиреоидит (рецидивы тиреотоксикоза с 2008, сейчас стадия медикаментозного гипотиреоза). До 2008г. - просто аутоиммунный тиреоидит. У мамы тоже просто аутоиммунный тиреоидит. Остальные родственники просто не дообследованные.
-С 2004г. - шизоаффективное расстройство точно на фоне приема Диане 35. Причем данное расстройство не носит какого-то обычного сезонного характера.
Наследственности по психике нет. Двоюродные сестры - с детьми, родная сестра не может забеременнеть много лет, после ЭКО через несколько дней или недель эмбрион отторгается (как-то так), у второй сестры - тоже поликистозные яичники, но месячные регулярные, просто с задержками.

Анализы, какие есть на руках:
Кровь от 08.07.2011:
ЛГ= 13,84 (0,67 - 92,45)
ФСГ= 4,56 (0,95- 134,8)
ДГЭА-с= 353,3 (9,4 - 492)
Гликолизированный гемоглобин= 5,7% (4 - 6).

Кровь от 09.07.2011:
Тестостерон= 0,990 (0,22 - 2,9)
Глобулин, связывающий половые гормоны= 35,6 (20 - 130)
Индекс свободного андрогена= 2,7% (до 14,5)
Альбумин= 38,1 (35-50)
Свободный тестостерон(расчет соотношения)= 0,0187 (0,003- 0,037).

УЗИ малого таза от 17\03\2008:
Матка 5,3*3,5*5,3 см - нормальных размеров.
Эндометрий 11мм - норма для 2ой фазы цикла (п.м. 30\I).
Контуры ровные, структура секреторного типа, что соответствует 2ой фазе цикла.
Слева яичник 3,4*2,2см, справа яичник 3,5*2,4 см - нормальных размеров,
содержит 7-8 фолликулов макс. по 5 мм.
Капсула яичников утолщена ---СКЯ.
Шейка матки d=2,4 см внутренняя структура однородная.
Мочевой пузырь б\о.

Еще более старые (на фоне приема ОК Новинет):
Надопочечники: 3\09\07
справа - 1,5-1,6
слева - 1,5 см при норме до 1,4см
Контуры ровные, структура справа с участком пониженной плотности 4-5 мм
(норма до 3мм)

18\10\07:
Матка в невыраженном ...(слово непонятно)
4,2*2,4*4,3см --- гипопластична (ниже нормы 4,5*3,0*4,5см)
Эндометрий 3 мм - 2ая фаза цикла.
Слева яичник 2,6*1,8см, содержит до 5-6 фолликулов макс.d= 9мм
Справа яичник 2,1*1,5см --- гипопластичен (ниже 2,5*1,5см) содержит
до 4х фолликулов до 1,5-2мм.
Шейка матки d=1,9см, внутренняя структура однородная.
Моч.пузырь б\о.

Вот ссылки на другие темы: Щитовидная железа:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=203287


Вопросы:
1) Я заметила, что на приема КОК матка размерами меньше нормы. Что это означает? Что лучше мне не принимать ОК или что ОК на меня действительно плохо влияют?
2)Чего стоит ждать от беременности при гипоталамическом синдроме (я читала, что беременность тяжело переносится при ГС)?
3) Но главный вопрос: как быть мне с беременностью, когда моя психика очень остро реагирует на гормональные изменения - на примере ОК. Во время беременности нельзя ведь принимать таблеток, в частности прихотропные?
И как вы считаете, бывает по-разному: у кого-то психоз,начавшийся во время беременности, проходит быстро, а у кого-то гормональные изменения запускают уже эндогенное психическое заболевание, которое нужно лечить долго?
Если КОК я перестала принимать 4 года назад, бросила принимать психотропные препараты тоже скоро, но психоз повторился. Значит ли это, что КОК просто запустили болезненный процесс в психике?
4) На время беременности нужно прекратить прием любых нейролептических средств и Лития карбоната - на все 9 месяцев??
5) Нужно ли мне как-то терапировать свой гипоталамический синдром, так как я почти уверена, что если бы у меня его не было, а был просто СПКЯ, то не было бы реакции психики на КОК.
6) Бывают ли случаи развивающегося психического расстройства на фоне приема КОК или беременности? Влияют ли как-то негативно - по типу обратной связи КОК и гормон.фон при беременности - на гипоталамо-гипофизарную систему? МОжет, от этого "крыша и едет"

Спасибо.
С уважением, мило.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.01.2012, 18:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от milo1 Посмотреть сообщение

-Гипоталамический синдром врожденный, наследственность по маминой линии.
.

Такой диагноз в нормальном мире ПОЛНОСТЬЮ отличен от имеющихся у Вас нарушений
Уважемая Мило , в Вашем тексте примерно 25 ошибок - эти ошибки в Ваших представлениях о болезни и ОЧЕНЬ мешают Вам ?
Объясните нам , когда вы планируете беременность ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.01.2012, 18:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от milo1 Посмотреть сообщение
1) Я заметила, что на приема КОК матка размерами меньше нормы. Что это означает? Что лучше мне не принимать ОК или что ОК на меня действительно плохо влияют?
.
Это не значит НИЧЕГО
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.01.2012, 18:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от milo1 Посмотреть сообщение
2)Чего стоит ждать от беременности при гипоталамическом синдроме (я читала, что беременность тяжело переносится при ГС)?
.
Поскольку такого диагноза в современной медицине нет применительно к Вашей ситуации , а в мире подразумевается совсем не то , что у Вас , тема не имеет перспективы обсуждения, соотв. отпадает и пункт 5
Вас лечит конкретный врач - вы задавали ему эти вопросы? Задать ли вопросы психиатрам ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.01.2012, 20:24
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 43
milo1 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Такой диагноз в нормальном мире ПОЛНОСТЬЮ отличен от имеющихся у Вас нарушений
Уважемая Мило , в Вашем тексте примерно 25 ошибок - эти ошибки в Ваших представлениях о болезни и ОЧЕНЬ мешают Вам ?
Объясните нам , когда вы планируете беременность ?
Беременность пока не планирую. И как её всерьез можно планировать, когда принимаешь нейролептик и Литий? И назначено принимать надолго, 3-5 лет. Я пытаюсь понять, чем для меня обернется беременность, раз КОК вызвали психическое расстройство?
Да, хотела добавить, что у бабушки по маминой линии (откуда идет все эти заболевания эндокринные) двое детей, у этих детей - по трое детей. Из этих детей: у моей старшей сестры - она не может годами забеременнеть, и операцию делали, и ЭКО несколько раз, бестолку. Хотя гормоны в норме и поликистоза нет, есть ожирение.
У второй старшей сестры - поликистоз яичников и хроническая астения.
У меня - СПКЯ, предиабет,..., и вдруг психика.
То есть, вроде бы, у родственников дети есть, а вот у детей моей мамы - проблемы с этим.
Разве это не гипоталамический синдром?

Мне мешает жить то, что если я захочу забеременнеть, то мне будет никак не обойтись без антипсихотических препаратов, а это несовместимые вещи. Если я забеременнею без антипсихотических препаратов, то мне прийдется очень плохо и исход может быть плохим, потому что при шизоаффективном расстройстве действия человека не вполне адекватны. И что в итоге всего этого будет со мной, а что с ребенком - неизвестно. И я пытаюсь сейчас со специалистами это прояснить, внести ясность в такой глобальный вопрос.
Вообще я правильно понимаю, что прием КОК - это та же беременность в гормональном отношении и со стороны восприятия организма?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.01.2012, 20:32
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 43
milo1 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Поскольку такого диагноза в современной медицине нет применительно к Вашей ситуации , а в мире подразумевается совсем не то , что у Вас , тема не имеет перспективы обсуждения, соотв. отпадает и пункт 5
Вас лечит конкретный врач - вы задавали ему эти вопросы? Задать ли вопросы психиатрам ?
Да, я задам данный вопрос психиатру, как раз завтра. Именно про то, что делают беременные, когда им нужно принимать нейролептики. А вот насчет остального она вряд ли подскажет.
Но ведь Вам, Галина Афанасьевна, яснее, мне кажется, представляется ситуация со мной. Наличие моих заболеваний Вы знаете. То, что шизоаффективные расстройства нередко возникают на фоне эндокринных\ гормональных "событий" - написано в статье известного психиатра Нуллера. При родах, абортах, тиреотоксикозе, приеме КОК (у 1 пациентки) был психоз шизоаффективного расстройства.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.01.2012, 20:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не гипоталамический с-м , обсуждать сегодня планы на беременность через 5 лет вряд ли стоит
Если вы захотите беременеть , будете обсуждать возможности , исходя из реалий будущего
Поскольку шизоаффективный психоз нередок у мужчин , обсуждение истории с КОК особенно важно .
Сейчас -то что надо ?
Компенсировать гипотироз , компенсирвоать основное заболевнаие - а через 5 лет будет много других возможностей
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2012, 00:28
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 43
milo1 *
Дело в том, что психиатр сказал, что 5 лет приема антипсихотических препаратов либо пожизненно, понимаете?
История с КОК действительно "центральная", потому что спровоцировали психоз - но не тот, который проходит через месяц, как после родов (если не ошибаюсь), а самый настоящий психоз. Мне не важно что там у мужчин,я просто понимаю, что если КОК вызвали психоз и панические атаки, то беременность я вообще с трудом переживу.
И все-таки хотелось бы знать, чего ждать от беременности даже через 5 лет? Ведь реакция организма на гормональные изменения не поменяется.
Даже при приеме нейролептиков, нормотимиков на фоне ОК состояние было неважное - плохое в общем.
И еще я не могу понять вот чего: почему повторное лечение КОК (после 2001-2003гг) я не получаю с 2008 года (получала 2006-2007гг), а в 2009 появился повторный шизоаффективный психоз? Почему мне неполучается вылечить этот психоз, как послеродовой, например - за несколько месяцев или недель?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.01.2012, 07:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Потому, что это не послеродовый психоз.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.01.2012, 20:20
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 43
milo1 *
А о чем говорят немного увеличенные надпочечники и наличие участка пониженной плотности размером выше нормы? (Результаты УЗИ выше)
Врожденное или следствие стресса, например??
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.01.2012, 14:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абсолютно ни о чем. - узи исследование надпочечников вообще крайне малоинформативно и в рормальном ми проводится только в том случае , если подозревается боьшая опухоль или киста - как мы смогли убедиться , у вас сего нет и в поимне

Вообще сам по себе факт приема лития требует контрол ттг и кальция - и только , если при прощупывании железы она кажется большой - тогда узи
Вопрос о беремености ставится тогда , когда она нужна - и решается в зависимости от конкретной реальной ситуации того времени , когда она нужна - а не гадания на песке

Ваша пробелма - ворох ненужных анализов , с последующим их саморазъяснением на любительском уровне и новым ворохом


Если делать то, что ненужно, никогда не сделаешь нужного
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.01.2012, 22:06
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 43
milo1 *
Галина Афанасьевна, давно уже, 15 лет назад я начала налаживать менструальный цикл, 7-9 лет назад появились серьезные (обычные) анализы. Разные врачи, разные клиники, разные методы лечения. Набралось немало исследований и хочется собрать более-менее воедино самой в вашей помощью, потому что в реале этим никто не занимается. И вряд ли будет заниматься расшифровыванием исследований, которые назначили другие врачи. "Все" же любят - по-новому анализы-обследования, ну глянут немного в старые просто так, свой диагноз, свое лечение. Здесь я выкладываю все, что накопилось и на что я не получила ответы. Поэтому спасибо за ответы даже на бессмысленные вопросы.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.01.2012, 22:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем налаживать цикл и что значит налаживать? Сколько лет Вам было , когда вы начали налаживать?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.