Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.07.2012, 11:57
riabovvg riabovvg вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.08.2011
Город: Гатчина
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
riabovvg *
Экстрасистолия (наджелудочковая). Разъясните опасность и последовательность действий.

Хотел бы обратиться к специалистам по следующей проблеме, которая неожиданно возникла в моей жизни. Я мужчина, 38 лет. Рост 193 см, вес 96 кг. Занимаюсь умственным трудом, работа по большей части связана с сидением за столом и работе на компьютере. Курить бросил 2 года назад, алкоголь употребляю редко и умеренно. Сильных эмоциональных перегрузок не испытываю. По жизни всегда пытался регулярно заниматься физкультурой - легкий бег на 3-5 км или плавание на 1-1.5 км, три раза в неделю. На сердце жалоб раньше не имел. Нагрузку держал нормально, да и сейчас с нагрузками проблем не ощущаю, хотя интенсивность занятий снизил из-за неуверенности в своем состоянии.
Теперь суть проблемы. Несколько месяцев назад на очередном осмотре терапевт с помощью стробоскопа диагностировал у меня экстрасистолию. На тот момент я ее не замечал и не обратил на это большого внимания (осмотр был после тяжелой командировки - думал переутомился). Через какое-то время, несколько недель назад, я стал испытывать весьма неприятные ощущения в левой части груди, что-то похожее на трепыхание сердца, ухание. Естественно, все это сопровождалось тревогой. Я пошел сначала на прием к терапевту, потом попал на прием к кардиологу. На настоящий момент имею следующие свежие результаты анализов и исследований:

1) Кардиограмма (первоначальную ленту в поликлинники талантливо потеряли, повторную еле упросил сделать и сделали ее на каком-то старом аппарате, надеюсь будет информативно):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2) Суточный монитор:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

3) Эхо сердца (сказали вариант нормы, но левый желудочек на верхнем пределе нормы):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

4) УЗИ щитовидки (сказали норма):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

5) Гормоны щитовидки:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

6) Клинический анализ крови:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

7) Давление всегда в норме, иногда на приеме у врачей может подняться до 130/80, дома такого не бывает. Через несколько часов после тренировок может несколько понизиться.

По совокупности всех этих исследований кардиолог сказал мне пить Магний-В6 (полтора месяца), Небилет 1.25-2.5 мг по утрам (длительно). Никаких деталей состояния не рассказал. Прошло 2 недели, никаких изменений в состоянии не чувствую, не в лучшую не в худшую сторону. Кардиолог сказал до сентября к нему не приходить.
В связи с этим хотел бы задать несколько вопросов:
1) Выполнены ли все необходимые исследования для диагностики состояния и его причин? И если нет, то какие дополнительные обследования/анализы необходимы?
2) Насколько опасно данное заболевание? Требует ли оно медикаментозного или какого иного лечения? Если да, то какого?
3) Прокомментируйте, пожалуйста, результаты обследований.
4) Есть ли возможность уменьшить ощущения от экстрасистолии, поскольку они доставляет массу дискомфорта. Ощущения существенно зависят от позы, наиболее сильно ощущаются лежа (на левом боку или спине, спать на животе уже устал ), сидя (особенно в развалочку, на работе не удобно).
5) Можно ли заниматься физкультурой и надо ли при этом на что-то дополнительно обращать внимание, следить за пульсом и т.д.?
5) Ну и главный вопрос - как победить недуга?

Заранее благодарен за потраченное время и ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.07.2012, 15:44
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Желательно, что бы Вы сделали биохимический анализ крови - холестерин и его фракции, глюкоза крови, триглицериды, АлАТ, АсАТ, креатинин, натрий, кальций, калий). Результаты приведите.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.07.2012, 16:47
riabovvg riabovvg вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.08.2011
Город: Гатчина
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
riabovvg *
Цитата:
Сообщение от ZSV Посмотреть сообщение
Желательно, что бы Вы сделали биохимический анализ крови - холестерин и его фракции, глюкоза крови, триглицериды, АлАТ, АсАТ, креатинин, натрий, кальций, калий). Результаты приведите.
Спасибо за ответ. Завтра с утра попробую сдать анализы. Как будут готовы результаты - добавлю в данную ветку.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.07.2012, 16:58
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок. Вы нам поможете дать Вам более полный совет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.07.2012, 19:41
riabovvg riabovvg вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.08.2011
Город: Гатчина
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
riabovvg *
Цитата:
Сообщение от ZSV Посмотреть сообщение
Ок. Вы нам поможете дать Вам более полный совет.
Анализы готовы:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На мой взгляд дилетанта все в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.07.2012, 20:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от riabovvg Посмотреть сообщение
В связи с этим хотел бы задать несколько вопросов:
1) Выполнены ли все необходимые исследования для диагностики состояния и его причин? И если нет, то какие дополнительные обследования/анализы необходимы?
2) Насколько опасно данное заболевание? Требует ли оно медикаментозного или какого иного лечения? Если да, то какого?
3) Прокомментируйте, пожалуйста, результаты обследований.
4) Есть ли возможность уменьшить ощущения от экстрасистолии, поскольку они доставляет массу дискомфорта. Ощущения существенно зависят от позы, наиболее сильно ощущаются лежа (на левом боку или спине, спать на животе уже устал ), сидя (особенно в развалочку, на работе не удобно).
5) Можно ли заниматься физкультурой и надо ли при этом на что-то дополнительно обращать внимание, следить за пульсом и т.д.?
5) Ну и главный вопрос - как победить недуга?

Заранее благодарен за потраченное время и ответы.
1) Со стороны сердца - Да, выполнены. Имеет смысл обследовать близлежащие к сердцу органы (ФГДС - гастрит, УЗИ живота - холецистит, Флюорография - плеврит и т.д.?)
2) Экстраситолы - не опасны, не требуют лечения.
3) Норма.
4) А. Поиск причины обостренного восприятия биений сердца. Наиболее вероятно - гастрит (воспаленный желудок обостяет ощущения в груди и провоцирует доп.экстраситолы)
Б. Подавление неприятного восприятия экстраситол и биений сердца - дневными транквилизаторами и/или антидепрессантами, назначенными психотерапевтом.
5) Физкультурой можно.
6) Экстраситолы есть практически у всех, но не все их ощущают. Т.е. недуга собственно и нет, если нет воспаления чего-то близлежащего к сердцу, что провоцирует учащение экстрасистол и обостренное их восприятие.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.07.2012, 23:25
SvetlanaVita SvetlanaVita вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 10
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
SvetlanaVita *
Экстрасистолия

Здравствуйте!

Учитывая данные суточного мониторирования ЭКГ, возникли следующие вопросы: каков Ваш вес? и употребляете ли Вы алкоголь (пиво, др.)? Какие заболевания у ваших родителей?

По результатам ХМ ЭКГ у Вас регистрируется 47 эпизодов апное длительностью от 10 до 35 сек., что соответствует средней степени тяжести СОАС (синдром обструктивного аптое сна). При данном заболевании могут возникать различные нарушения сердечного ритма, поскольку происходит снижение насыщения крови кислородом.
Чтобы уточнить данное состояние целесообразно провести [u]полисомнографию или кардиореспираторный мониторинг.

Полисомнография - метод длительной регистрации различных функций человеческого организма в период ночного сна.
Данное исследование позволяет выявлять нарушения работы сердечно-сосудистой и дыхательной систем, двигательные нарушения во сне, а также нарушения собственно сна (на основании анализа стадий сна), поскольку при нем регистрируется:

Насыщение крови кислородом.
Электроэнцефалограмма (активность мозга).
Электроокулограмма (движения глаз).
Электромиограмма (тонус подбородочных мышц).
Движения нижних конечностей.
Постоянная видеозапись в течение всего сна пациента.


Кардио-респираторный мониторинг (запись ЭКГ и параметров дыхания) несколько отличается от полисомнографии, т.к. не проводит анализ собственно структуры сна.
В определенной степени это снижает диагностическую точность метода, однако для диагностики нарушений дыхания во сне (храп и апноэ сна) часто достаточно проведения КРМ.

В вашем случае отсутствуют непосредственно кардиологические причины нарушения сердечного ритма. Либо данная аритмия ( не очень серьезная, однозначно, неугрожающая) вызвана СОАС либо она носит функциональный характер. Я бы порекомендовала параллельно с вышеуказанным обследованием начать прием препаратов калия ( панангин по 2 табл.2 раза в день) и снизить вес, если он повышен.
Если описанная по мониторингу экстрасистолия "мешает жить" и не устраняется после курса препаратов калия, то имеет смысл подумать о выборе антиаритмической терапии. Но сначала нужно попытаться устранить причину апное.

Комментарии к сообщению:
Korzun не одобрил(а): ЗАЧЕМ: "начать прием препаратов калия (панангин по 2 табл.2 раза в день)" ?!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.07.2012, 12:15
riabovvg riabovvg вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.08.2011
Город: Гатчина
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
riabovvg *
Уважаемый Александр Иванович, большое спасибо за развернутый ответ. По возможности хотел бы получить еще несколько разъяснений/рекомендаций.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1) Со стороны сердца - Да, выполнены. Имеет смысл обследовать близлежащие к сердцу органы (ФГДС - гастрит, УЗИ живота - холецистит, Флюорография - плеврит и т.д.?)
Флюорографию делаю раз в год на работе для медосмотра. Так получилось, что за последний год делал два снимка (без свежего не пускали в род-дом, делал пол года назад). Всякий раз диагноз был "отдел грудной клетки без патологических изменений". Достаточно ли этого, чтобы исключить плеврит?

По поводу ФГДС и УЗИ живота. Два с половиной месяца назад обращался к гастроэнтерологу по поводу изжоги. При этом беспокоили не столько жгущие боли в области пищевода (боль была, но редко и не сильная), сколько дискомфорт в области горла на подобие "комка в горле" и фарингита с кислым привкусом во рту после еды. Сам до этого долго принимал антациды, но все это приносило лишь временное облегчение. По симптомам врач поставил мне диагноз Рефлюкс и прописал пить 2 недели таблетки Нольпаза по 40 мг, потом полтора месяца по 20 мг. По необходимости параллельно принимать Маалокс. Я честно все это дело пропил, где-то 3 недели назад перестал принимать таблетки. Что-то вроде фарингита, дискомфорта в горле на дальней стенке осталось, остальные симптомы совсем прошли. Диету и рекомендации продолжаю соблюдать.
В начале лечения делал УЗИ живота, нашли утолщение стенок желчного пузыря и протоков:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Гастроэнтеролог сказал, что все это ерунда, просто особенность моего организма. Не могли бы вы прокомментировать показания УЗИ, стоит ли сделать какие-то дополнительные исследования? Также имеет ли смысл сейчас делать ФГДС после 1.5 месяцев таблеток, которые по идее принимают и при гастрите и при язве? Что вообще посоветуете мне дальше делать в этом направлении? Как-то найти специалиста, хотя бы и платного, который бы все разложил по полочкам пока не получается.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1)
2) Экстраситолы - не опасны, не требуют лечения.
А они не опасны в принципе или только до какого-то предельного количества в час/сутки?

И правильно ли я понимаю, что прописанный мне Небилет направлен на симптомы, а не на причину?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.07.2012, 12:44
riabovvg riabovvg вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.08.2011
Город: Гатчина
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
riabovvg *
Большое спасибо за комментарий!

Цитата:
Сообщение от SvetlanaVita Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Учитывая данные суточного мониторирования ЭКГ, возникли следующие вопросы: каков Ваш вес? и употребляете ли Вы алкоголь (пиво, др.)? Какие заболевания у ваших родителей?
38 лет. Вес 96 кг, рост 193 см. Телосложение средне-спортивное. Пуза нет
Алкоголь употребляю редко и умеренно. Пиво в среднем 2-3 бутылки в месяц. У отца с 60 лет (сейчас 76 лет) аритмия. У мамы один раз была язва двенадцатиперстной кишки, но прошла лет 10 назад и больше не беспокоила. Из особо яркого больше ничего вспомнить не могу.

Цитата:
Сообщение от SvetlanaVita Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
По результатам ХМ ЭКГ у Вас регистрируется 47 эпизодов апное длительностью от 10 до 35 сек., что соответствует средней степени тяжести СОАС (синдром обструктивного аптое сна). При данном заболевании могут возникать различные нарушения сердечного ритма, поскольку происходит снижение насыщения крови кислородом.
Откровенно говоря это была одна из самых кошмарных ночей в моей жизни Опутанный проводами и лежа на спине (никогда ранее не спал на спине) постоянно просыпался боясь сорвать датчики. Посередине ночи еще съел несколько каких-то успокаивающих таблеток, смесь валерианы, пустырника и еще каких-то трав. После этого уже уснул покрепче. Могут обнаруженные отклонения быть связаны с этим?

Цитата:
Сообщение от SvetlanaVita Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
[u]полисомнографию или кардиореспираторный мониторинг.
Подскажите, пожалуйста, а где и какой врач делает подобные исследования? Куда по их поводу обратиться? И можно ли делать подобные исследования на фоне приема успокоительных таблеток?

Цитата:
Сообщение от SvetlanaVita Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
В вашем случае отсутствуют непосредственно кардиологические причины нарушения сердечного ритма. Либо данная аритмия ( не очень серьезная, однозначно, неугрожающая) вызвана СОАС либо она носит функциональный характер. Я бы порекомендовала параллельно с вышеуказанным обследованием начать прием препаратов калия ( панангин по 2 табл.2 раза в день) и снизить вес, если он повышен.
Если описанная по мониторингу экстрасистолия "мешает жить" и не устраняется после курса препаратов калия, то имеет смысл подумать о выборе антиаритмической терапии. Но сначала нужно попытаться устранить причину апное.
А в течение какого времени принимать панангин?
Под "антиаритмической терапией" вы понимаете медикаментозное лечение?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.07.2012, 20:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Плеврит исключен.
Можно пройти тест на геликобактер пилори, если его выявят, то пропить эрадикационный курс антибиотиков.
Не опасны в принципе.
Ни небилет, ни панангин - не нужны.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.