Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.02.2016, 20:19
ALINKA91 ALINKA91 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ALINKA91 *
Exclamation ЭКГ грудничка 6 мес.

Помогите, пожалуйста, не сплю которую ночь. Лежали с дочкой в больнице по поводу ОРВИ (педиатр услышала хрипы в груди). Делали ЭКГ. На следующий день пришли - переделали. Ничего не объяснили. Оба раза малышка вела себя спокойно. При выписке сказали идти к кардиологу по МЖ. Краем глаза видела заключение "Левопредсердный верхнезадний ритм с ЧСС 136-140 ударов в минуту, неполная блокада правой ножки пучка гиса" Насколько это опасно? к врачу только на следующей неделе. Могло ли повлиять то, что мы длительно принимали диакарб в связи с гидроцефальным синдромом? Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2016, 10:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2016, 11:02
ALINKA91 ALINKA91 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ALINKA91 *
Спасибо, я поняла, что необходима сама пленка ЭКГ...но ее нет в наличии. а тревога и страх - есть.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.02.2016, 11:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Ваших сообщениях вообще нет никакой информации, ни возраст, ни рост, ни вес. Гаданием мы не занимаемся. С тревогой и страхом (Вашими) - это не к кардиологу.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.02.2016, 11:30
ALINKA91 ALINKA91 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ALINKA91 *
Попробую исправиться. Ребенок - девочка 6 месяцев, рост 72 см, вес 8,8кг. Беременность вторая, роды первые путем планового КС на 40 неделею Вес при рождении 3760, рост 51 см. Во время беременности была хроническая гипоксия плода, ФПН. После рождения ребенок перенес затяжную желтушку. ЭХО-КГ в месяц - все в норме, есть дополнительная хорда. В три месяца обнаружили ГГС, лечимся с помощью диуретиков. ЭКГ в 5 месяцев - обнаружили метаболические изменения. ЭКГ в 6 месяцев во время ОРВИ показало проблему, озвученную в вопросе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.02.2016, 13:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ALINKA91 Посмотреть сообщение
ЭХО-КГ в месяц - все в норме, есть дополнительная хорда.
Если Эхо в норме, то ЭКГ делать детям (тем более до года) не нужно. ЧСС в норме, остальное не имеет значения, т.к. ребенок переходит из внутриутробного состояния во внеутробное. Следующая ЭКГ ребенку не раньше совершеннолетия.

Позвал в тему неврологов, т.к. сильно сомневаюсь в гидроцефалии (доказать чем-то это можете?) и показанности диакарба, тем более длительно...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.02.2016, 16:08
ALINKA91 ALINKA91 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ALINKA91 *
Да, гидроцефалия доказана, сильно отстаем в моторном развитии, симптом Грефе, лобные бугры ярко выражены, опора на носки,в связи с этим лежали в неврологии, делали МРТ - она выявила смешанную гидроцефалию, преимущественно наружную.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.02.2016, 21:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ALINKA91 Посмотреть сообщение
Да, гидроцефалия доказана, сильно отстаем в моторном развитии, симптом Грефе, лобные бугры ярко выражены, опора на носки,в связи с этим лежали в неврологии, делали МРТ - она выявила смешанную гидроцефалию, преимущественно наружную.
Пожалуйста, конкретику:
- в чем именно отстаете в моторном развитии?
Желательно, сверяя с таблицей:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
- что именно из "симптома Грефе" имеется? А то уж больно иногда широко разнятся проявления.
- заключение МРТ (скан или фото) можно увидеть?
- на основании чего были назначены мочегонные? Рассосать врожденную аномалию? Или была симптоматика сдавления мозга?

Надеюсь, что неврологи подключатся.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.02.2016, 20:54
annadrobitova annadrobitova вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.06.2011
Город: Саратов
Сообщений: 2,607
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 1,149 раз(а) за 1,121 сообщений
annadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannadrobitova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В любом случае длительная терапия диуретиками не только не нужна, но вредна, может вызывать дыхательные расстройства и др. Доказано, что в будущем у таких детей IQ ниже, чем у сверстников.
Не исключено, что к изменениям на ЭЭГ "руку приложил" и диакарб.
Подробнее можно что-то сказать только после представления ВСЕХ данных о ребенке.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Спасибо!
EMG одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.02.2016, 21:54
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,873
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ознакомьтесь по поводу гидроцефалии http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268

По поводу ЭКГ не стоит убиваться: ее в бывшем СНГ грудничкам почему то любят делать, хотя редко кто умеет пpaвильно толковать, вот потом и идут массовые консултации кардиологов

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.02.2016, 22:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе процитировать ссылку Эдуарда, т.к. мама привела именно эти аргументы:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268
Цитата:
Не являются признаками повышения ВЧД:
- расширенные желудочки, межполушарная щель и другие отделы ликворной системы на нейросонограмме (НСГ) или томограммах (делали МРТ)
- нарушения сна и поведения
- гиперактивность, дефицит внимания, вредные привычки
- нарушения психического, речевого и моторного развития, плохая успеваемость (сильно отстаем в моторном развитии)
- «мраморный» рисунок кожи, в том числе на голове
- носовые кровотечения
- «пальцевые вдавления» на рентгенограмме черепа (лобные бугры ярко выражены)
- тремор (дрожание) подбородка
- ходьба на цыпочках (опора на носки)
Т.е.
Цитата:
сильно отстаем в моторном развитии, ... лобные бугры ярко выражены, опора на носки,... делали МРТ - она выявила смешанную гидроцефалию, преимущественно наружную
ничего не доказывает.

Совет: можно уже сейчас прекратить кормить ребенка ненужным диакарбом.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.03.2016, 22:30
ALINKA91 ALINKA91 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ALINKA91 *
Question высокая ЧСС у грудничка 8 месяцев

Ребенку 8 месяцев, рост 70 см, вес 9,5кг. Родилась на 39 неделе, ПКС, вес 3,760, рост 51 см. Перенесли затяжную желтушку. С рождения ребенок возбудимый, часто плачет. В 3 месяца выявили смешанную гидроцефалию. В течение 3х месяцев пили диакарб и аспаркам. В 6 месяцев перенесли обструктивный бронхит, лежали в инфекции. Там делали ЭКГ. Заключение "Левопредсердный верхнезадний ритм с ЧСС 136-140 ударов в минуту, неполная блокада правой ножки пучка гиса" Направили к кардиологу. Она насчитала ЧСС около 170 ударов в минуту, сказала ей не нравится, как будто галопом. Направила на ЭХО и выписала Элькар. По ЭХО все норма, как и в месяц, есть ДХЛЖ. Дополнительно назначили Аспаркам, по четвертинке 2 раза в день.
Сейчас мы поступили в реацентр для лечение по неврологии. Местный педиатр осмотрела нас и сказала, что сердце как у зайки бьется, также до 170. Сказала что не рекомендует физио. Потом добавила, сходите к кардиологу, как она скажет.
Побежали в поликлинику, как назло там комиссия у годовасиков. Не получилось зайти к врачу, поймала медсестру в коридоре, объяснила ситуацию. Через 10 минут она вернулась с картой, там написано "Физио не противопоказано. " Сижу и сомневаюсь, не навредить бы...И насколько все это опасно? руку подносила к груди, действительно сердечко очень быстро стучит. Одышки, бледности нет, носогубный треугольник не синеет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.03.2016, 10:19
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диакарб, элькар, аспаркам - не были нужны и не нужны сейчас.
ЧСС на одном измерении 170 - это норма, если есть сомнения, то нужно делать суточное мониторирование ЭКГ (Холтер).
Проверяли ли у ребенка гемоглобин, ферритин, ТТГ?
Что лечите у невролога, тоже несуществующую болезнь сомнительными методами?
Практически вся физиотерапия (массажи, разноцветные лампочки, горячий воск, ультрафиолет в нос, всякие прогревания и т.д.) - это малоэффективные и недоказанные методы лечения, т.е. чушь.
Я бы посоветовал уменьшить частоту посещения поликлиник и мед.центров, а то если каждому врачу что-то "не понравится" и он назначит "лечение", то можно подорвать здоровье ребенка...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.03.2016, 11:56
ALINKA91 ALINKA91 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2016
Город: Челябинск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ALINKA91 *
Просто два доктора в разные дни насчитали ЧСС 160-170 ударов в минуту. Гемоглобин у нас 109, ТТГ в норме, ферритин не сдавали, это тоже с железом как-то связано? По неврологии у нас ГГС и синдром гипервозбудимости, мотороно немного задерживаемся, не садимся сами и ползать не хотим...Также у нас рахит и ни одного зуба в 8 месяцев, пили аквадетрим, сейчас вигантол. По поводу болезней я согласна с вами, но именно по неврологии нас осматривали два местных светила, и оба увидели проблемы к сожалению. Холтер нам сказали сделают ближе к году, если картина не изменится.Как бы нам сердечко укрепить, может малышке пюре из кураги делать? не знаю уже
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.03.2016, 16:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо сердечко укреплять, они крепкое.
Однократное измерение ЧСС не имеет решающего значения, у ребенка на приеме у врача стресс, т.е. может быть как тахикардия, так и брадикардия. Зависит от того, что доминирует симпатика или парасимпатика.
Гемоглобин пограничный, нужно обязательно сделать анализ на ферритин. Если будет железодефицит, что весьма распространено у детей, то нужны будут препараты железа. Некоторая тенденция к тахикардии бывает при железодефиците.
ТТГ приведите, пожалуйста, цифры и даты, т.к. нормы в РФ бывают странные.
В какой дозе принимаете вигантол?

В отношение пограничных неврологических "диагнозов" прошу быть внимательной и осторожной, т.к. "диагнозы" ставить в РФ любят, а лечат их дребеденью типа элькара, пантогама, фенибута и прочей неэффективной чушью. Особенно этим грешны всякие местечковые "светила"... Получается бессмысленная трата времени, нервов и денег.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.