сердечные приступы

[Melnichenko]

Нужно

[kjcm]

Здравствуйте! К сожалению в очередной раз не получилось удержаться даже на столь малой дозе эутирокса как 62.5мкг! Через две недели приёма опять начались приступы хаотичных перебоев в работе сердца, экстрасистолия участилась до почти постоянной бигимении, в остальное время каждый 3-4удар - экстрасистола, плюс приступы тахикардии 100-110уд/м! Эта аритмия просто складывает меня пополам, это совсем не та ЭС на которую можно не обращать внимания, прошу ради Бога не рассматривайте меня как психа - это не так, просто я даже встать и пройтись не могу, чуть ли не на четвереньках хожу по квартире - лежа её немного меньше! Зависит от положения тела! Нарастает такое состояние постепенно, в течении нескольких дней, сначала появляется головокружения кратковременные несколько секунд, потом ЭС становится всё чаще, появляется дискомфорт и иногда боли в левом подреберье, и в районе солнечного сплетения, всё горит внутри, запор сменяется поносом, давление начинает скакать и его в добавок не удаётся нормально померить из за перебоев по крайней мере автоматом, ЭС отпускают на несколько секунд если отрыгнуть или задержать дыхание с натуживанием или изменить положение тела, но потом опять возвращаются, появляется гиперемия лица какие-то кожные высыпания(пятна) в основном на лице и голове! Всё это очень похоже на какую то аллергическую реакцию или интоксикацию, то связано с пищеварительной системой, майонеза или что то уксус содержащее стоит съесть и всё усугубляется, иногда наоборот после приёма пищи чуть легче, разумеется был у гастроэнтеролога в поликлинике неоднократно, но никаких обследований мне не делали хотя кровь проверили(общ.анализ и биохим) и сказали это к эндокринологам! Кардиолог в поликлинике так же считает что всё это связано с ЩЖ или её отсутствием и тироксином. До этого никаких нервных стрессов, нагрузок, возлияний(спиртное не употребляю три года вообще, и до этого 1-2раза в месяц пиво) т.е. обычная размеренная жизнь, для чистоты "эксперимента" никаких других лекарств(кроме эутирокса) не принимал в течении двух недель, пробовал и медленно увеличивать дозировку на 12.5 мкг -1 раз в три недели - не помогло, как только 50мкг или выше через 12-15дней начинается этот ад, то ли сам тироксин на меня влияет как дикий яд, то ли опосредовано как то через другие органы он действует или на них, возможно дело в кишечнике т.к. бывают боли и довольно сильные в той области, руки немеют последнее время, может это связано как то? Первый раз такое со мной было после РЙТ через три месяца,(тироксин тогда ещё не принимал) но надо сказать что когда эутирокс мне назначили через две-три недели появилась частая ЭС, как то сразу он не пошёл мне, до этого даже при гипертиреозе ЭС было немного - десятки в сутки! Вот два года скоро, как не получается нормально компенсировать гипотиреоз лекарствами, о том что бетаблокаторы и т.п. никакого действия не оказывают на мою аритмию при (при 50мкг эутирокса и выше), я уже писал, единственное что помогает - это снижение дозы эутирокса ниже 50мкг т.е. 25-37мкг, при чём немного легче мне становится уже в первый-второй день его отмены(хотя так не должно быть) и потом постепенно успокаивается всё, через дней 10 ЭС остаются, но не такие частые и нет бигимении стабилизируется АД и пульс и т.п.! Для меня не проблема съедать таблетку эутирокса по правилам и каждый день, будь она размером хоть с магнерот - но последствия меня действительно пугают, конечно нет 100%уверенности что всему виной именно эутирокс но тогда что? неужели мне никто не может помочь, все валят на эндокринную систему, может просто причину не знают? Самостоятельно дома без наблюдения увеличивать дальше дозу просто страшно! Есть ещё одна особенность, если встать и пройтись в быстром темпе минут 10 то ЭС становится намного меньше или они вообще исчезают но в состоянии покоя опять возвращаются! В конце месяца в наш город приезжают кардиологи из Бакулева - "лечащий" кардиолог решила меня им показать, очень надеюсь что что найдётся причина по которой это всё происходит, пусть даже и плохая, но неопределённость хуже, а пока приходится оставаться на 37.5мкг попробую вернуться хотя бы на 50мкг. Перейти на L-ТИРОКСИН. Неужели Вам не встречались такие случаи никогда? Очень хотелось бы Ваше мнение увидеть - опытнее доктора я не знаю! Надеюсь на Вашу помощь! Не отчаиваюсь пока но что делать дальше ума не приложу! Что же за болезнь может такие симптомы давать??? Спасибо! на сегодня ТТГ-13 Т4св-10 (9-22)

[Melnichenko]

У Вас два заболевания, и их нeгативные эффекты складываются. А поскольку трактовка неадекватна и поиск решения проводится в неправильном направлении, мы и беседуем непрерывно

[kjcm]

Какое же направление является тогда правильным? Укажите тогда что делать?! Что не так я делаю Галина Афанасьевна - чего не понимаю и как нужно трактовать? У меня же не своя трактовка - я делаю то что говорят врачи, просто получается что эндокринолог говорит повышать а кардиолог считает снизить вдвое при таком раскладе! А я не знаю кого слушать, я же не врач, не понимаю в этом!

[Melnichenko]

Найти умного кардиолога. Понять самому, что сердце тмеет право на самостоятельное поражение и болень сердца не повод жить без щитовидной железв

[kjcm]

Вариант что это может быть непереносимость препарата вы исключаете в принципе? Такого быть не может? Если я продолжу увеличивать дозу эутирокса при таких вот симптомах, сам себя я точно не убью? Если бы мне лекарства хоть сердечные помогали, я бы нагрузился и довёл ТТГ до нормы, почему же при низких дозах тироксина мне вообще не требуются лекарства и может ли ТТГ меняться 3 месяца а не полтора? Возможно ли что ТТГ не успевает отреагировать? Спасибо Вам за консультацию и за терпение!

[Melnichenko]

Если Вам нравится Ваша версия - плз, но зачем тогла мы?
Есть очевидные вещи - но Вам не нравится решение вопроса, Вам почему - то выгодно болеть и не решать проблему.
Длительно разрушать сердце тиреотоксикозом, затем держать гипотиреоз и тем самым создавать двойную проблему для сердца с нарушенной электрическрй активностью - прекрасная идея, переписыватьчя и рассказывать о своих страданиях на форуме куда веселее, чем отойти от компа и получит .ь очную консультацию у кардиологоы, постоянно работающих с эндокринными больными. Продолжим увоекательную беседу?
ТТГ .естественно, меняется даже в течение нескольких часов, в чем проблема?
Это интегративный показатель, но это не железный эталонный метр.
У Вас нет проблем с ритмом при высоком ТТГ ?
Ну и живите с таким ТТГ, в чем проблема ?

[kjcm]

Просто обычно если лечение ведётся в правильном направлении то от него должно становиться легче а тут получается наоборот! Сердце действительно помучил тиреотоксикозом, хотя изначально ходил к врачам с жалобами на все симптомы гипертиреоза и никто не отправил на обследование ЩЖ за 6 лет, а видимо был АИТ, жду вот теперь умных очных кардиологов в конце апреля! Проблемы с ритмом бывают разные, они были и до РЙТ при гипертиреозе и к сожалению сохранились после лечения, но бывают проблемы с которыми можно жить, а бывают проблемы с ритмом с которыми явно долго не протянешь! Вопрос сколько можно протянуть с высоким ТТГ в районе 12-15 остаётся для меня остаётся открытым и актуальным по крайней мере до выяснения причин такого состояния, смогу ли я работать и какой образ жизни смогу вести, ведь инвалидом я не являюсь, а детей поднимать надо! Спасибо ещё раз!

[Melnichenko]

Продолжаем увлеченно беседовать?
У Вас свое видение проблем и предложения врачебные Вас не устраивают? Вы создаеие под разными никами уже 150- й пост и никак не хотите решать проблему?

[kjcm]

Стал бы я Вас беспокоить если не хотел бы её решить, но к сожалению это не просто в моём случае! Видимо конкретных аргументированных ответов я не дождусь, даже не понимаю что Вы мне рекомендуете сейчас, принимать расчётную дозу 1.6мкг на кг массы тела с завтрашнего дня и будь что будет? Класс..

[Melnichenko]

Даже и не думала.
1. Напомнить о том, как называются имеющиеся у Вас нарушения ритма- из- за миллиона повторов мы все уде забыли, о чем идет речь .
Попросить врача напрячь мозг и узнать - а бывают ли такие наре
Ушения ритма без болезей щитовидной железы ???
Вот так взять и спроситть...
2 . Узнать, что делают в таких случаях и почему так же нельзя поступить с Вами
3.проводить это лечание и постепенно увеличивая Тироксин довести Т Г до верхненормального уровня
4. Если почему -либо невозможно сделать это в родном городе, приехать намконсультацию

[kjcm]

Галина Афанасьевна как Вы считаете можно ли принимать вместо анаприлина который я сейчас принимаю только при приступах препарат корведилол(вертекс) и принимать его постоянно, постепенно увеличивая дозу тироксина и в каких дозировках это лучше делать? его мне назначал эндокринолог в дозе половину таблетки от 6.25мг вероятно эта доза маловата! дело в том что конкор довольно сильно снижает чсс, давление и практически не влияет на ЭС а анаприлин имеет короткий срок действия и вообще как говорят устаревший препарат и рекомендуют заменить на конкор ! а аритмия у меня желудочковая ЭС (частая бигимения) и при увеличении тироксина появляется тахикардия 100-110!

[Melnichenko]

Об этом Вам писали еще год назад, с Вами подробно разговаривал доктор Корзун на форуме.
У Вас НИКОГДА не было передозировки тироксина , у Вас сохраняется ГИПОТИРЕОЗ, который может у 30 процентов людей из- за компенсаторной активации симпато- адреналовой системы давать ТАХИКАРДИЮ
Вы сменили уже три ника на форуме, задавая одни и те же вопросы ...

[kjcm]

А такую экстрасистолию гипотиреоз может вызывать? Так что с корведилолом?

[Melnichenko]

Сам по себе гипотиреоз нарушает структуру сердечной мышцы, об оптимальном лечении и значении желудочковых экстрасистол Вам отвечали еще в Ваших первых вопросах под двумя первыми никами