Травма коленного сустава. Артроз+много непонятных слов. что делать?

[yury_classic]

Уважаемые доктора и специалисты!

Давеча получил результаты МРТ- в приложенных фото.

поводом для обращения послужила боль при беге, при подготовке к полумарафону. как понимаете-бегал 4-5 раза в неделю на дистанции 5-15км за раз, с недельным объемом 30-50км.

на данный момент- боль проявляется при беге более 4-5км без бандажа и мазей на колено, длится 1-2 суток при интенсивном обмазывании ДИП-релифом и покое.
те же 2 дня болела и после 21километра, но с предварительным замазываеннием колена дип-релифом и беге в бандаже.

в покое колено не болит...хотя после МРТ стал обращать на него больше вннимания и "чувствовать" легкую боль...
Видимой деформации, опухолей и прочего-нет.

вердикт ортопеда- на старые травмы(ушибы)-от коих получились кисты наложились беговые нагрузки(бегаю с февраля этого года) и получились вещи, изложенные в заключении... вопрос такой:
1. что делать?
2. чем грозит?
3. можно ли вылечить?
4. что делать с нагрузками на колено? спортом в том или ином виде и с разной интенсивностью занимаюсь всю жизнь, на данный момент- бег был приоритетным, хотелось достичь результатов в полумарафоне, пробежать марафон и прочее.. бегать общем. долго и далеко...а тут такое...

[yury_classic]

приподниму....очень хочется рекомендации услышать.

[Maxim_A]

Выложите лучше МРТ в цифровом виде (с диска). И очень черко опишите локализацию, характер боли и все условия ее возникновения может кроме бега еще есть факторы?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=33143
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=190773

[yury_classic]

1. мужчина, 32года, 170см, 66кг
2. работа в основном сидячая за компютером, поездки на авто.
3. хобби: с 95 по 98г- рукопашный бой, пешие походы, с 98 года до 2007- проф. занятия парашютным спортом, немного плавание, бег. До данного момента в активе были: на протяжении 9 мес- утренняя зарядка с растяжкой, тренажерный зал либо усиленная тренировка на воздухе -1-2раза в неделю и бег в рамках подготовки к полумарафону- 4-5 раз в неделю, дистанции 5-18км, недельный объем 30-50км. после бега- небольшая заминка, растяжка. в дни отдыха присутствовала баня. зимой- с 2005 года горные лыжи(падения да, были, но без последствий), летом(2 месяца)- раз в неделю или в две- велопрогулки 10-40км.
4. не курю и не курил никогда. спиртное-бывает, исключая крепкие(водку и коньяки не пью). более вредных привычек нет.
5. общее состояние до травмы- прекрасное.(из хронических болячек ранее ставили варикоцелле, которое не лечил и не обращал внимания) начав тренировки (февраль-апрель 2013) с весом в 72, к маю весил 67-65(сейчас 66+-). в процессе тренировок- ОРВИ и прочее не прилипало, были: растяжение ахилла(пр.нога!), воспаление надкостницы(обе, но больше и дольше- правая!). лечилось баней, финалгоном, покоем.
6. травмы в прошлом- до 98 года не припомню, как у всех мальчишек наверняка- по кр мере с крыш сараев прыгали)) с 98 года- приземления с парашютом бывали иногда очень жесткие(всего 900 прыжков, но в осчновном приземления по жесткости не отличались от прыжка с табуретки). как минимум 1 раз до сильнейшей боли и недельной хромоты с 2-3 днями полной невозможости ходить без опоры(удар пришелся на стопу правой ноги-потом она опухла в районе лодыжки, боль же была по всей ноге, разгибать\сгибать, опираться не мог). к доктору не обращался, ибо через неделю-полторы все зажило. было это году в 2002-03. в районе 2005-2007 года были проблемы со спиной(ныла) из за жестких открытий парашюта (считаем -резкий рывок вверх тела за плечевые обхваты с фиксацией ножными обхватами(не знаю как объяснить понятнее). еще было несколько различных моментов, которых сейчас не упомню. Бег в армии- кирзовые сапоги- воспаление надкостницы, проходило очень быстро (03-04года). с 2007 по 2010 примерно, беспокоили резкие внезапные боли в спине- район поясницы- дергало так, что чуть головой о стол не прикладывался. с 07\08 по 10й год как раз минимум всяких нагрузок, в 10м году пошел аккуратно заниматься в тренажерном зале-укреплять спину(считаю, что это и помогло избавиться от болей), периодически- бег. до января-февраля 2013 года так и занимался. то да-то нет. с неравномерными периодами, но с общим состоянием физической формы на твердую 4ку.
7. обстоятельства "травмы" и предшествование ей: до 20.07.2013 проводил регулярные тренировки, постепенно наращивая недельный объем бега (средний недельный объем был уже около 40км). 20.07- подхватил вирус, типа ОРВИ, неделю проболел достаточно серьезнено, с больничным, еще неденлю долечивал сопли-кашель. 3.08 первая пробная пробежка-5км, все отлично(это вполне обычная легкая дистанция- "восстановительная", с пульсом не более 130-140), на второй день, 4.08 обрадованный прекрасным состоянием одел новые кроссовки(нейтральная пронация (см. вложение "пронация"- левая нога нейтральная, правая- если правильно понимаю-гипопронация- завал стопы вовнутрь, рекомендация- кроссовки с усиленной поддежкой)), увеличенная амортизация пятки(старые-все тоже самое, только подошва чуть тоньше- 100% не пробивалась при беге!) и вышел на дистанцию 8км---внезапно, на 4км почувствовал легкую нарастающую боль в районе правого колена, внешняя сторона(рис.1---черный круг ) с переходом в сильную боль и распространением сверху и снизу(внутри) коленной чашечки(рис.2-синие овалы и стрелки). дистанцию закончил, в лестницу поднимался уже хромая. взял себе еще неделю отдыха- легкая пробежка потом на 2м км привела опять к появлению боли. тренировку прекратил. примерно с числа 15го до 30го бегал 2-3 раза в неделю не более 4км, прекращая тренировку сразу с появлением боли. это позволило хоть как то удержать форму перед полумарафоном. после тренировок- обмазывание колена ДИП-релифом. вроде помогало, но нога практически постоянно ныла. с 30.08 до 7.09 никакой активности-отдыхал ногу. 7.09- пробная тренировка- прекрасное состояние на всей дистанции-6км. по завершении- постепенное проявление боли и 2 дня хромоты. до полумарафона 15.09 опчть не бегал. на сам забег вышел уже заранее обмазанный ДИП-релифом и в компрессионной накладке на колено без выреза. 21,1км- пробежал! боли не было на протяжнении всей дистанции вообще! вечером- снова ДИП-релиф, легкий масссаж. в итоге боль была не критичная, не сильная, практически не ограничивала движение. до сего момента присутствует лишь после долгой езды на авто(правая нога всегда согнута, напрягается, устает и потом ноет слегка, пока расходишься. если к ноге прислушиваться в состоянии покоя, то можно "почувствовать" ее немного не так как левую...Сделал МРТ- заключение в топовом сообщении. снимок МРТ затребую из клиники и выложу немного позже, либо сделаю фото.

вроде все что помню и знаю о своей болячке.

Обращался к "специалисту" в спорт диспансере: объяснение что-где и почему болит, вопрос "а зачем тебе это надо" и вердикт- заниматься чем угодно, только не нагрузкой на колено- хоть шахматами. никаких рекомендаций по лечению не получено.

[yury_classic]

вложения пронация и диагноз мрт

[Maxim_A]

Вы хорошо все описали, теперь надо посмотреть МРТ. Но не снимки изображений на пленке, а цифровые файлы с диска. Там где делали МРТ в компьютере сохраняется информация, попросите чтобы записали ее на диск. Описание МРТ можете больше не выкладывать, там не все параметры обычно оценивают и клинику не учитывают.

[yury_classic]

ссылка на мрт. надеюсь все откроется.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Maxim_A]

У вас застарелое повреждение ПКС, видимо задний ее пучок, в следствии этого повреждения и сформировались кисты по ходу ПКС. Немного наружное положение бугристости б/берцовой кости, которое входит в крайний диапазон нормы, но со скрипом и при таком ее положении может быть боль в разгибательном аппарате колена.
Т.е. виртуально видна одна посттравматическая патология - ПКС и небольшая аномалия разгибательного аппарата.
Но МРТ - это однобокая информация, без учета полноценного клинического обследования она недостаточно информативно, надо обязательно смотреть и тестировать колено, иногда и не один раз чтобы делать выводы и строить далеко идущие планы.
Видимо, целесообразно прекратить физические спортивные нагрузки совсем на срок не менее нескольких месяцев, и под контролем грамотного ортопеда-травматолога решать вопрос о необходимости ЛЕЧЕБНОЙ физкультуры и возможности последующего возвращения в спорт.

[yury_classic]

спасибо огромное!
позвольте тогда несколько вопросов (пока поиски ортопеда способного сказать больше , чем "зачем тебе это надо" ведутся)..
1. возможно ли делать хотя бы зарядку с растяжкой? на ноги там приходится совсем немного- приседания, по большому счету. скакалку, полагаю, слдедует исключить из хзарядки...занятия с гантелями стоя допустимы? ну растяжка да, все таки в основном ноги...
2. что Вы подразумеваете под дальнейшими клиническими обследованиями? рентген\узи или иные анализы? тесты колена- это, как понимаю некие упражнения в присутствии врача?
3. следет ли применять сейчас какие либо мази, таблетки, компрессы, витамины?? тот же Дип-релиф обезбаливающий или же наоборот, финалгон. чтоб кровь гонять быстрее? нетерпимой боли нет, но некий дискомфорт чувствую теперь чаще..
4. слышал, что рекомендуется диета...так ли это?
5. что Вы думаете о витаминах типа vitrum performance+железо+рибоксин+панагин+мильгамма(то, что мне рекомендовали на период занятий еще)? начать прием не успел еще и, похоже, что все кроме самого витрума уже не нужно))

[Maxim_A]

1. возможно ли делать хотя бы зарядку с растяжкой? на ноги там приходится совсем немного- приседания, по большому счету. скакалку, полагаю, слдедует исключить из хзарядки...занятия с гантелями стоя допустимы? ну растяжка да, все таки в основном ноги...

Любые упражнения, касающиеся нагрузок на колени - после разрешения ортопеда, в общем через коленный сустав не должно проходить осевых циркулярных и боковых нагрузок до выяснения.

2. что Вы подразумеваете под дальнейшими клиническими обследованиями? рентген\узи или иные анализы? тесты колена- это, как понимаю некие упражнения в присутствии врача?

Это значит что врач должен смотреть вас очно и проводить некоторые специфические тесты чтобы иметь возможно полное представление о ситуации, ставить диагнозы и делать выводы.

3. следет ли применять сейчас какие либо мази, таблетки, компрессы, витамины?? тот же Дип-релиф обезбаливающий или же наоборот, финалгон. чтоб кровь гонять быстрее? нетерпимой боли нет, но некий дискомфорт чувствую теперь чаще..

Необходимости в мазях не видно.

4. слышал, что рекомендуется диета...так ли это?

Только в плане контроля веса ))

5. что Вы думаете о витаминах типа vitrum performance+железо+рибоксин+панагин+мильгамма(то, что мне рекомендовали на период занятий еще)? начать прием не успел еще и, похоже, что все кроме самого витрума уже не нужно))

Витамины не нужны.

[yury_classic]

Спасибо, Доктор!
принято к исполнению.

[yury_classic]

А из размышлений....а операция не нужна ли, случаем??

[Maxim_A]

Сообщение от yury_classic

А из размышлений....а операция не нужна ли, случаем??

Надо найти толкового ортопеда и слушаться его. Операция - это не на машине пару гаек перекрутить.

[yury_classic]

в общем толковый ортопед подтвердил диагноз: застарелая травма и в общем все что написано в мрт- правда. необходимости в операции нет, надо наблюдать. ударные нагрузки исключить, но велик и бассейн в разумных пределах допустимы. колено щелкает, но стабильно. через месяц-полтора снова надо показаться- если боли не пройдут( а оно теперь болит практически всегнда(не до желания обезболить!), чего ранее не замечал) и стабильность будет ухудшаться- то чинить мениск придется и заодно осмотреть связку, если она хуже минимально необходимого для нормальной жизни- то 2й операцией делать ее пластику...
в целом сейчас- не грузить ногу и наблюдаться.

вопрос такой, кучка собратьев по несчастью в той или иной степени употребляют различные хондропротекторы. есть мнение, что это как мертвому припарка, но тем не менее...не стоит ли мне их принимать так же? к примеру Ultimate Nutrition Glucosamine & Chondroitin & MSM | 90 tabs????

[Maxim_A]

ударные нагрузки исключить, но велик и бассейн в разумных пределах допустимы.

я бы не был так уверен в велонагрузках с учетом легкой аномалии крепления связки надколенника, есть гораздо более щадящие нагрузки для разгибательного аппарата (лечебная физкультура).

колено щелкает, но стабильно.

мягкие щелчки, когда не как по наждачке - не признак патологии.

через месяц-полтора снова надо показаться- если боли не пройдут( а оно теперь болит практически всегнда(не до желания обезболить!), чего ранее не замечал)

Не ждать полтора месяца, а ЛФК, НПВС местно, холод несколько раз в день местно, ну и покой на сколько возможно.

и стабильность будет ухудшаться- то чинить мениск придется и заодно осмотреть связку, если она хуже минимально необходимого для нормальной жизни- то 2й операцией делать ее пластику...

Чинить мениск по МРТ причин не видно, по связке - возможно, отсюда не видно, и если надо - эти манипуляции проводятся одновременно.

вопрос такой, кучка собратьев по несчастью в той или иной степени употребляют различные хондропротекторы. есть мнение, что это как мертвому припарка, но тем не менее...не стоит ли мне их принимать так же? к примеру Ultimate Nutrition Glucosamine & Chondroitin & MSM | 90 tabs????

Ни по данным официальной качественной зарубежной статистики, ни по личному опыту, к сожалению, не наблюдалось эффекта от данных препаратов. Иногда, кроме лечения что я выше перечислил, целесообразно введение препаратов гиалуроновой кислоты в сустав, решает лечащий врач.