Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.12.2010, 09:04
aiy aiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.12.2010
Город: магнитогорск
Сообщений: 4
aiy *
Замена карбамазепина из-за побочных действий

Здравствуйте! Извините, пожалуйста, за повторение вопроса. Воспользовавшись поиском, нашел несколько похожих тем по проблеме замены карбамазепина на другой(ие) препараты, но причины были другие, либо диагноз другой. Надеюсь на понимание...
У моей жены криптогенная генерализованная эпилепсия. Из антиконвульсантов принимались бензонал, фенобарбитал, волапроат(депакин). Лучший результат получен на карбамазепине, который в настоящий момент принимается в виде финлепсин ретарда в дозировке 800мг/сутки. Полностью купировать приступы не удается, но они стали значительно реже, а также уменьшились головные боли. Карбамазепин принимается последние 8 лет. Год назад увеличили дозировку до 800мг.
Проблема в том, что, по всей видимости, из-за этого возникли проблемы с поджелудочной железой - хр.панкреатит. Гастроэнтеролог рекомендует заменить препарат. Невропатолог изначально предлагала обойтись поддерживающим поджелудочную железу лечением (энзимы, желчегонные, гепатопротекторы). По поводу замены карбамазепина рекомендовала обратиться на консультацию в областной центр, так как у нее небольшой опыт применения "новых" антиконвульсантов, а основные "старые" уже опрбованы. А переходить на комбинированное лечение также нецелесообразно. По ее мнению из новых препаратов выбор целесообразно остановить на трилептале или ламиктале из-за подобного карбамазепину принципу действия.
К сожалению, сьездить на консультацию в ближайшее время нет возможности. Понимаю, что мой вопрос не совсем корректен, но все же, не прекомендуете на какой антиконвульсант в данном случае целесообразно заменить карбамазепин или какой алгоритм действия в этой ситуации?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.12.2010, 10:45
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Консультации через посредника имеют смысл в случае, если пациент - ребенок, неадекватен или без сознания. Жена должна самостоятельно обратиться.
2. Хроническим панкреатитом в эксСССР называют что угодно. Нет доказательств, что он есть и что он связан с карбамазепином.
3. Нет достаточных оснований для замены препарата. Есть вероятность, что, наоборот, потребуется увеличение дозы, т.к. не достигнута ликвидация приступов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.12.2010, 11:46
aiy aiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.12.2010
Город: магнитогорск
Сообщений: 4
aiy *
Еще раз приношу свои извинения, что нарушил правила, но не от праздного любопытства, поверьте...
1. Жена не умеет общаться с PC, т.к. от этого через 5-10 минут начинаются головные боли, поэтому и доверяет это мне.
2. Диагноз хр. панкреатит выставил врач-гастроэнтеролог на основании УЗИ и повышенного содержания амилазы в крови. Она же рекомендует заменить карбамазепин на другой препарат.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.12.2010, 11:53
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вмешательство в антиэпилептическую терапию вне компетенции гастроэнтеролога.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.12.2010, 12:29
aiy aiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.12.2010
Город: магнитогорск
Сообщений: 4
aiy *
Уважаемый Василий Юрьевич!
Гастроэнтеролог отнюдь не вмешивается в антиэпилептическую терапию, а лишь рекомендует, считая проблемы с поджелудочной железой следствием приема карбамазепина. При этом предложила это обсудить со специалистами. Думаю, что если бы назначения других врачей провоцировали эпилептические приступы невропатолог-эпилептолог поступил бы подобным образом, рекомендуя подыскать адекватную замену у соответствующего специалиста.
По сути речь идет о возможной замене карбамазепина препаратом с максимально близким терапевтическим эффектом. В практике, к сожалению думаю, бывает, когда эффективный с точки зрения купирования приступов эпилепсии препарат (карбамазепин) приходится отменять из-за побочных действий. Надеюсь все-таки получить рекомендации, чтобы (подчеркиваю) обсудить это с лечащим врачом и принять решение.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.12.2010, 12:37
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендация дана - не слушать гастроэнтеролога. Заключение не похоже на правду даже отдаленно. Поражение поджелудочной железы как побочное действие антиконвульсантов выглядит совсем не так. Судя по неполному эффекту по приступам и невысокой дозе, нужно, наоборот, давать больше карбамазепина.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.12.2010, 12:40
aiy aiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.12.2010
Город: магнитогорск
Сообщений: 4
aiy *
Спасибо, жена попробует еще раз обсудить это с гастроэнтерологом.
P.S. Доза вроде немаленькая - 800 мг при весе 50кг, то есть 18 мг/кг.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.12.2010, 13:05
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно ничего обсуждать с гастроэнтерологом. Вам уже ответили:
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N. Посмотреть сообщение
Вмешательство в антиэпилептическую терапию вне компетенции гастроэнтеролога.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.12.2010, 13:10
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доза в самом начале терапевтического диапазона.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.