Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.05.2017, 22:06
ivan_1985 ivan_1985 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.05.2017
Город: Тирасполь
Сообщений: 14
ivan_1985 *
Ревматическая лихорадка и субфебрилитет

Добрый вечер!
Жене 28 лет, рост 163, вес 49кг.
Всё началось с того что в октябре месяце появилась температура 37,2-37,3 были боли в горле. Думали ангина, долго не проходило, в итоге пошли к ЛОРу, диагноз тонзилит, и гланды очень рыхлые надо удалять и анализ на посев с зева дал 4 + на стрептокок. В добавок ко всему у жены в груди была шишка после родов. Родила ребёнка 02/05/2014. Диагноз: Фиброаденома, тоже надо удалять. Сказали что температура держится от чего-то из этого. Итог, удалили гланды в ноябре, температура осталась. Удалили в конце декабря фиброаденому, по результату гистологии подтвердилась кистозная фиброаденома.
Температура продолжает держаться. стабильный субфебрилитет от 37 до 37,3 с часов 10 утра и до вечера часов 7-8ми потом пропадает.
В октябре отправляли нас к Эндокринологу, в итоге сделали узи и анализы на гормоны. УЗИ без какой-либо паталогии. А вот результаты анализов следущие:
Пролактин 672 (1-я фаза.) Норма 600 как я понял.
ТТГ 0,6
Т3 4,8
Т4 своб. 18,7
АТ к ТГ 145
АТ к ТПО 33,9
Эндокринолог говорит что в принципе всё в норме, немного завышен пролактин и антитела. Никакого лечения, кажется только достинекс назначила маленькую дозу, но по скольку это было перед операцией на грудь не принимали.
В итоге мы всё так же с температурой. Результат последнего общего анализа крови во вложении.
Сдали ещё раз посев с зёва, снова 4+, хотя времени уже прошло много. направили нас сдать ревмапробу. Решили сдавать в 2-х разных лабораториях в один и тот же день с разницей буквально 30-40мин.
Результаты получились противоречивые, в одной лаборатории АСЛО - 600, в другой 144. Обратились к ревматологу, говорит с результатами какая-то ерунда. Направляет в другую лабораторию в которой он уверен. Разница в 2 дня. Получаем результат АСЛО - 211.
Сделали УЗИ сердца. (Все анализы и описание узи во вложениях)
Со всеми эти анализами пошли к ревматологу.
Диагноз ревматическая лихорадка. Состояние сердца после атаки стрептококовой инфекции. Субфебрилитет отсюда. Назначили Бензатин в дозе 2,4 млн 1 раз в 3 недели, в течении года. Начали колоться, прошло 3мес. Температура всё так же держится. Бывали дни что нет температуры, бывало что поднимается температура 37,2 на 30-40 минут, а потом её вовсе нет, либо 36,8, жена сама чувствует по своему состоянию. Один ревматолог говорит что всё индивидуально и у каждого она пропадает по-разному, другой говорит что уже не должно быть температуры и надо искать причину температуры. Неделю назад и вовсе не было температуры около 1-1,5нед. мы уже было обрадовались, и она снова появилась, буквально как только жена дома сделала лёгкую физ. разминку, хотела подготовиться к тренажёрному залу. (до появления температуры ходила около 5-6мес в тренажёрный зал)
На прошлой неделе нужно было на плановый осмотр к мамологу после операции. Пошла и её направили на УЗИ груди. Врач делавший УЗИ распрашивал обо всём и провёл аппаратом по щитовидке и спрашивает, девушка, а что вы лечите? не делая нормального УЗИ говорит я вам итак могу поставить диагноз: Аутоиммунный тиреоидит. Если хотите надо сделать полноценное УЗИ и потом анализы на гормоны и совсем этим к эндокринологу.
делает УЗИ, щитовидная железа немного увеличена, есть очень маленькие кисточки. (Увы цифры привести не могу результат узи остался пока что у эндокринолога.)
Результаты анализов на гормоны:
Anti- tiroglobulina 140 UI/mL
Estradiol 414.8 pmol/L
Progesteron 32.77 nmol/L
Prolactina 936 µUI/mL норма: 127 - 637
Anti-TPO (Anti - tiroidperoxidaza): 60 UI/mL
FT4 ( Tiroxina libera ): 14.8 pmol/L
TSH ( Hormon de stimulare tiroidiana ): 1.1 µUI/mL
FT3 (Triiodotironina libera): 5.74 pmol/L
ну и для себя пересдала:
Antistreptolizina O (ASLO) - 93

Сегодня жена со всеми этими результатами пошла к Эндокринологу.
Та ей говорит, девушка у вас нет ничего критичного, повышенные антитела это 3000 и выше и то с ними люди живут и ходят, у вас просто мизер, по результатам узи тоже нет ничего критичного, нет ни клиники, ни плохих результатов, чтобы придраться.
Хотя в скользь сказала что это болезнь Хашимото, но это хроническая болезнь и она не лечится, но у вас всё нормально. Температура не от этого.
На форуме в разделе эндокринологии тему уже создавал, мне там ответили, что щитовидная железа в порядке и она не имеет никакого отношения к нашему состоянию. (Просто решил описать всю полную картину, что сдавали.)
Мы уже не знаем что делать и куда податься. Хотели бы услышать ваше мнение по анализам и что делать дальше. Может ли ревматическая лихорадка давать такой субфебрилитет, в частности после 4-х уколов Бензатина. И действителен ли диагноз ревматической лихорадки.

Заранее спасибо. Извиняюсь за сумбур в мыслях, хоть и старался изложить спокойно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.05.2017, 22:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Бензатин" - это что? Допишите второе слово из названия лекарства, оно не менее важное. Почем 2,4, когда достаточно 1,2? Почему раз в 3 недели, когда можно в 4? Почему год, когда нужно минимум 5?
Что за художественная самодеятельность Вас там лечит?

Для диагноза рематической лихорадки нужны:
Цитата:
Диагностика ревматической лихорадки:
Большие критерии:
- мигрирующий артрит по крупным суставам,
- кардит,
- хорея (специфические поражение ЦНС, ребенка как бы "крутит и выкручивает"),
- кольцевая эритема,
- подкожные узелки

Малые критерии:
- артралгия,
- лихорадка,
- острофазовые реакции,
- удлинение PQ
По Вашему описанию вообще не увидел ни одного признака ревматической лихорадки.

Я бы проверил ферритин для исключения железодефицита, т.к. гемоглобин и эритроцитарные индексы ближе к нижней границе нормы.

А субфебриллитет бывает иногда и не нужно ни обследовать, ни лечить, т.к. это может быть или особенность терморегуляции, или проявление тревожного темперамента.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.05.2017, 23:11
ivan_1985 ivan_1985 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.05.2017
Город: Тирасполь
Сообщений: 14
ivan_1985 *
Бензатин Пеницилин 2,4.
Один ревматолог сначала выписал раз в 2 недели, другой назначил раз в 3 недели. Как нам пояснили его действие и нахождение в крови 21 день. Длительность 1 год, это пока что. Потому что как я понял нет уверенности что это точно ревматическая лихородка, но атака на сердце была. Врачей так же смущает что показатель АСЛО совсем не высокий.
Я тогда с субфебрилитетом совсем запутался. Хотя мы уже собрались и узи почек и голову проверять... хоть и боимся очень.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.05.2017, 23:13
ivan_1985 ivan_1985 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.05.2017
Город: Тирасполь
Сообщений: 14
ivan_1985 *
А субфебрилитет уже с пол года и жена сразу чувствует слабость как только поднимается температура, если бы не были слабости, возможно и не искали бы ничего.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.05.2017, 11:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ivan_1985 Посмотреть сообщение
Бензатин Пеницилин 2,4.
Один ревматолог сначала выписал раз в 2 недели, другой назначил раз в 3 недели. Как нам пояснили его действие и нахождение в крови 21 день. Длительность 1 год, это пока что. Потому что как я понял нет уверенности что это точно ревматическая лихородка, но атака на сердце была. Врачей так же смущает что показатель АСЛО совсем не высокий.
Неправильно Вам пояснили.
В сообщении: https://forums.rusmedserv.com/showpo...6&postcount=18 прикреплено наиболее свежее руководство по профилактике ревматической лихорадки.
В нем доза бензатин пенициллина требуется 1,2 млн. Ед. (а не 2,4 - зачем нужно в 2 раза больше???). Интервал между введениями 3-4 недели. Причем выбор 21 день нужно обосновывать тем, что 28 дней не хватает. Чаще всем хватает интервала 28 дней, особенно при полном отсутствии доказательств ревматической лихорадки.

Цитата:
но атака на сердце была
Доказательств этому не увидел. Утолщение створок аортального клапана может быть с рождения и всю жизнь.

Повторю критерии ревматической лихорадки:
Цитата:
Большие критерии:
- мигрирующий артрит по крупным суставам,
- кардит,
- хорея (специфические поражение ЦНС, ребенка как бы "крутит и выкручивает"),
- кольцевая эритема,
- подкожные узелки

Малые критерии:
- артралгия,
- лихорадка,
- острофазовые реакции,
- удлинение PQ
Про артрит Вы ни слова не сказали.
ЭхоКГ = норма, кардита нет.
Хореи не было.
Кольцевой эритемы и подкожных узелков нет.

Боли в суставах нет.
Лихорадки нет (субфебрилитет - это не есть лихорадка).
Острофазовые реакции отсутствуют, даже АСЛО = норма, а при атаке ревматизма он обычно выше 1000.
Удлинение PQ не видел, ЭКГ ВЫ не выложили.

Итого: ни одного признака ревматической лихорадки, ни одного диагностического критерия.

Я бы прекратил опыты с бензатин пенициллином, тем более в таком бездарном варианте, как проводят Ваши не очень хорошо знакомые с международным подходом врачи.

Единственное, что пока тревожит: возможный железодефицит. Так что имеет смысл проверить (анализ крови): ферритин, ОЖСС, железо.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.05.2017, 11:29
ivan_1985 ivan_1985 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.05.2017
Город: Тирасполь
Сообщений: 14
ivan_1985 *
Спасибо большое за советы! Кровь сдадим. А насчёт Бензатина надо пообщаться с врачом, очно то нас наблюдает он.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.05.2017, 11:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Распечатайте руководство во вложении (правда, на английском, но таблица 4, думаю, всем понятна) и покажите Вашему врачу.

Плюс надо снимать неправомочно поставленный диагноз. Для постановки диагноза нужны минимум 2 больших критерия или 1 большой и 2 маленьких. В Вашем случае нет ни одного критерия. Тоже можете обсудить приведенные мной критерии с Вашим врачом.
Цитата:
Большие критерии:
- мигрирующий артрит по крупным суставам,
- кардит,
- хорея,
- кольцевая эритема,
- подкожные узелки

Малые критерии:
- артралгия,
- лихорадка,
- острофазовые реакции (СОЭ, СРБ),
- удлинение PQ
Источник: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.05.2017, 11:55
ivan_1985 ivan_1985 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.05.2017
Город: Тирасполь
Сообщений: 14
ivan_1985 *
Спасибо большое! Попробуем.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.05.2017, 12:21
ivan_1985 ivan_1985 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.05.2017
Город: Тирасполь
Сообщений: 14
ivan_1985 *
Ещё один вопрос.
Бензатин Пеницилин и Бензатин Бензилпеницилин это одно и тоже?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.05.2017, 18:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ivan_1985 Посмотреть сообщение
Ещё один вопрос.
Бензатин Пеницилин и Бензатин Бензилпеницилин это одно и тоже?
Да, это одно лекарство.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.