Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 05.02.2009, 14:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если это качесвто и количество не обусловлены совсем другими факторами и если клостильбегит вообще МОЖЕТ простимулировать ЛГ и ФСГ Удается это ему сравнительно редко
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.02.2009, 18:41
ultra ultra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Калининград
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
ultra *
Спасибо!

Если я правильно поняла, то исследование количества клеток сперматогенеза сможет нам дать ответ на вопрос - А СТОИТ ЛИ ВООБЩЕ РИСКНУТЬ И СТИМУЛИРОВАТЬ ГОРМОНАЛЬНЫМИ ПРЕПАРАТАМИ
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.02.2009, 13:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какими и что ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.02.2009, 13:48
ultra ultra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Калининград
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
ultra *
Извините, но мой вопрос про сперматогенез и его гормональную стимуляцию, наверно, больше к Геогию Жулиевичу

Оказалась, что тема про незрелые клетки сперматонегеза мною мало изучена, отсюда и вопросы неуклюжие.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.02.2009, 14:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Несмотря на тонкий намек, уважаемая респондентка, я все- таки взяла на себя смелость обсудить Вашу проблему с шефом Георгия Жулиевича дмн Курбатовым ( мне лично представляется крайне малоперспективной стимуляция гонадотропинами )
Пока предложение - биопсия яичка в рамках программы ИКСИ и AZF - фактора исследование в связи с информацией о проблемах с имплантацией

Думаю ,что Вам ближе территориально Питер - и тогда разумно говорить с д-ром Каменецким, в ЭНЦ мы откроем отделение ВРТ в конце феврала
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.02.2009, 14:25
ultra ultra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Калининград
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
ultra *
Спасибо за информацию.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.02.2009, 22:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, Гиоргий Жулиевич или д-р Hogan ( надеюсь, он посмотрит информацию ) поправят меня , но я попробую на пальцах рассказать, в чем проблема: сперматозоиды должны образоваться в яичке и попасть в семявыносящие пути

Возможные проблемы азооспермии - нарушена регуляция выделения ФСГ (исходно ФСГ низковат, но стимулируется кломифеном ) - тогда разумен кломифен и как проба, и как лечение ( в юности я была фанаткой кломифена - но как-то что-то суперхороших воспоминаний про мужчин нет- впрочем , литратура куда благоприятнее ) , возможно, не работает сам гипофиз - ФСГ низкий и ничем его не разбудишь, возможно, очень много пролактина , возможно , рецепторы нечувствительны к гормонам и возможно, погибли тестикулы ( ФСГ очень высокий)
Но есть еще одна простая вещь - сперматогенез идет, но что-то мешает прохождению сперматозоидов- и узнать это можно прямым методом- пункцией

Отсюда и ответ - прямых эндокринных проблем в прямом смысле нет - и про гормоны как стимуляторы придется очень даже полумать - не знаем причину, но используем наобум дорогое лечение?

А вот эту последнюю хочется провести так , чтобы сперматозоиды можно было бы сразу пустить в цикл

Комментарии к сообщению:
Hogan одобрил(а): невозможно поправить истину!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.02.2009, 15:56
ultra ultra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Калининград
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
ultra *
Не могли бы вы уточнить, что именно вы имеете ввиду опд "пункцией".
На сколько мне известно есть два варианта извлечения спермиков из яичек - закрытая и открытая биопсия.
Как правило для ИКСИ делают закрытую биопсию, но при ней врач, так сказать вслепую делает прокол, основываясь на собственном опыте, он присмерно знает, где этот "заповедник", но как я понимаю, он не может определить причину невыведения спермиков наружу.
Точный ответ может дать только открытый разрез, но где гарантия, что после таких вмешательств вообще что-нибудь можно будет найти в следуший раз (хотя скорее всего после всего этого следущего раза скорее всего и не будет, так как будет известен 100% приговор).
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.02.2009, 13:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Открытая в центре, занимающемся ИКСИ, с возможностью сразу же использовать материал - в любом случае не зная, нет ли обструктивной азооспермии лечить гонадотропинами ( "гормонами" в Вашей редакции) проблематично с позиций как материальных, так и медицинских
У Вас есть географическая зависимость от Питера - и разумно сейчас с ними уточнить ценовую и временную последовательность
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 09.02.2009, 00:36
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ultra Посмотреть сообщение
Не могли бы вы уточнить, что именно вы имеете ввиду опд "пункцией".
На сколько мне известно есть два варианта извлечения спермиков из яичек - закрытая и открытая биопсия.
Как правило для ИКСИ делают закрытую биопсию, но при ней врач, так сказать вслепую делает прокол, основываясь на собственном опыте, он присмерно знает, где этот "заповедник", но как я понимаю, он не может определить причину невыведения спермиков наружу.
Точный ответ может дать только открытый разрез, но где гарантия, что после таких вмешательств вообще что-нибудь можно будет найти в следуший раз (хотя скорее всего после всего этого следущего раза скорее всего и не будет, так как будет известен 100% приговор).
Биопсию лучше делать тем методом, которым лучше владеет специалист и по которому накоплен больше опыта в данном учреждении.
Открытый разрез не влияет на вероятность успеха последующих биопсий, необходимость в которых, Вы правы, возможно отпадёт..
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.02.2009, 15:32
ultra ultra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2008
Город: Калининград
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 8
ultra *
Овик Сергеевич, Вы считаете, что даже при наличии единичных спермиков в эякулянте, пригодных по мнению эмбриолога для ИКСИ, все же лучше сделать биопсию? Какие спермики будут сильнее?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.