#1
|
|||
|
|||
ïðèíèìàòü ëè áðîìîêðèïòèí ïðè íîðìàëüíîì ïðîëàêòèíå
Äîáðûé âå÷åð! ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ðàçîáðàòüñÿ. Ïëàíèðóþ áåðåìåííîñòü â òå÷åíèè 2 ëåò. Âìåñòå ñ âðà÷àìè 9 ìåñÿöåâ. Ïîêà áåç ðåçóëüòàòà. Ãîðìîíû âñå â íîðìå çà èñêëþ÷åíèåì ýñòðàäèîëà 165 ïðè íîðìå 21.8- 108.8. Ïðîëàêòèí ó âåðõíåé ãðàíèöû íîðìû 693 ïðè íîðìå 67-726. Äëèòåëüíî ïðèíèìàþ àãíóêàñòîí. Õîòÿ äî íà÷àëà åãî ïðèåìà ïðîëàêòèí âïèñûâàëñÿ â íîðìó. Âðà÷ íàçíà÷èë ïðèåì áðîìîêðèïòèíà èç çà ìîèõ æàëîá íà ñêóäíûå ìåñÿ÷íûå çà ïîñëåäíåå âðåìÿ. Ðàíüøå ìåíñòðóàöèè áûëè 5 äíåé. Ñåé÷àñ ñîêðàòèëèñü äî äâóõ. Îñòàëüíûå äíè ìàçíÿ. ßâëÿåòñÿ ëè òàêîé óðîâåíü ïðîëàêòèíà ïðè÷èíîé ñêóäíûõ ìåñÿ÷íûõ è ñòîèò ëè ïðèíèìàòü ïðåïàðàò äëÿ åãî ñíèæåíèÿ? Îâóëÿöèþ îòñëåæèâàþ êàæäûé ìåñÿö ïî óçè. Ãðàôèê áàçàëüíîé T äâóõôàçíûé.Ñêðûòûõ èíôåêöèé íåò. Ðåçóëüòàòû ÃÑà - íîðìà. Ñà ìóæà - õîðîøàÿ. Êàê ÿ ïîíèìàþ òàêîé ïðîëàêòèí íå åñòü ïðè÷èíà ìîåãî áåñïëîäèÿ òàê êàê íå ïîäàâëÿåò îâóëÿöèþ. Ñíèìîê òóðåöêîãî ñåäëà íîðìà. Âûäåëåíèé èç ãðóäè íåò. Ñïàñèáî.
|
#2
|
||||
|
||||
Èñòîðèÿ àãíóêàñòîíà êîðîòêà è äîêàçàòåëüíàÿ áàçà ïî íåìó ñëàáàÿ. Åñëè âñå æå ñ÷èòàòü, ÷òî ýòîò ïðåïàðàò íàçíà÷àåòñÿ íà òåõ æå ïðàâàõ. ÷òî â 19 âåêå ñïîðûíüÿ ( ðàñòèòåëüíîå ñðåäñòâî ñ ìíîãèìè ýôôåêòàìè), òî êëþ÷åâûì èç íèõ áóäåò êîððåêöèÿ ãèïåðïðîëàêòèíåìèè .  òåîðèè, ñóùåñòâàëà èäåÿ ( ýòî 70-å ) ãîäû íåêîåãî ïðîáíîãî êóðñà ïàðëîäåëà ïðè èäèîïàòè÷åñêîì áåñïëîäèè ñ íîðàëüíûì óðîâíåì ïðîëàêòèíà - 3 ìåñ., â îñíîâó áûëà ïîëîæåíà ãèïîòåçà î âîçìîæíûõ íåóëàâëèâàåìûõ ïèêàõ ïðîëàêòèíà. Ò.å çàáåðåìåíååøü çà 3 ìåñ- íó è ÷óäíî, íåò- äàåì ÷òî-òî äðóãîå.
Ïî ýòîé ñõåìå ÷àñòîòà áåðåìåíîñòèåé áûëà ïîðÿäêà 12 % ( ò.å òî æå ñàìîå, ÷òî è áåç ëå÷åíèÿ ïðè èäèîïàòè÷åñêîì áåñïëîäèè), è íå âûäåðæàëà îíà ïðîâåðêè ñ ïëàöåáî. Ò.å, íå áóäü èãðû ñ àãíóêàñòîíîì, ìîæíî áûëî áû, ðàçúÿñíèâ âñå ýòî, ïðåäëîæèòü 3 ìåñ. ïàðëîäåëà. Íî, óâû, âðåìÿ èäåò. ß íå ñòàëà áû ïðîäîëæàòü ýòè èãðû.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#3
|
|||
|
|||
 âàøåì ñëó÷àå ãîâîðèòñÿ âåðîÿòíåå âñåãî îá UNEXPLAINED INFERTILITY
òî åñòü êîãäà èñêëþ÷åíû ìåõàíè÷åñêèé è ìóæñêîé ôàêòîðû à íàëè÷èå îâóëÿöèè äîêàçàíî àáñîëþòíî ñîãëàñåí ñïðåäûäóùåé ðåêîìåíäàöèåé êîëëåãè îòíîñèòåëüíî îòñóòñâèÿ óáåäèòåëüíûõ äàííûõ î ïîëüçå ëå÷åíèÿ áðîìêðèïòèíîì ïðè íîðìàëüíûõ óðîâíÿõ ïðîëàêòèíà â âàøåì ñëó÷àå ïðèåìëåìûì ñ÷èòàåòñÿ ìåòîä èíäóêöèè îâóëÿöèè -âàø âðà÷ äîëæåí ðàçúÿñíèòü âàì ýòî áóäüòå çäîðîâû |
#4
|
|||
|
|||
Ñïñèáî çà îòâåò.Äåëî â òîì ÷òî ó ìåíÿ áûëà îäíà ñòèìóëÿöèÿ íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî ðàñòóò ñâîè ôîëëèêóëû. Íî áåðåìåííîñòè íå íàñòóïèëî.
|
#5
|
|||
|
|||
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðîâîäèëîñü ëè êàêîå-ëèáî ãîðìîíàëüíîå îáñëåäîâàíèå êðîìå ïðîëàêòèíà, ýñòàðäèîëà ?
Èñïîëüçîâàëè ëè Âû êîãäà-íèáóäü òåñò íà îâóëÿöèþ? Íå ìîãëè áû Âû ïðèñëàòü çàêëþ÷åíèå ÓÇÈ îðãàíîâ ìàëîãî òàçà? Ãäå ïðîâîäèëîñü èññëåäîâàíèå ñïåðìîãðàììû ìóæà? Íå ïðèíèìàëè ëû Âû êîãäà-íèáóäü ïðåïåðàòû íàòóðàëüíîãî ïðîãåñòåðîíà âî 2 ôàçó ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà? Êàêèìè ïðåïàðàòàìè è â òå÷åíèå ñêîëüêèõ öèêëîâ ïðîâîäèëàñü ñòèìóëÿöèÿ îâóëÿöèè? |
#6
|
|||
|
|||
Âîò ðåçóëüòàòû ïîñëåäíèõ èññëåäîâàíèé ãîðìîíàëüíîãî ñòàòóñà. ÒÒà 0.59 ïðè íîðìå 0.23-3.4. Ò3- 2.30 ïðè íîðìå 1.0 -2.8. Ò4 134.86 íîðìà 53-158. Ëà - 4.10 íîðìà 1.1 - 8.7. ÔÑà 5.87 ( íîðìà 1.8 - 11.3). Ïðîëàêòèí 693.10 ( íîðì 67-726). Ýñòðàäèîë 165.95 ( íîðìà 21.8 - 108.8). òåñòîñòåðîí 1.75 ( íîðìà 0.5 - 4.3). Êîðòèçîë 428.34 (íîðìà 140-600). ÄÃÝÀ-ñ 2.41 (íîðìà 0.8 -3.9). 17-ÎÍ-Ð 1.82 ( 0.9 -8.7). Çàêëþ÷åíèå ÓÇÈ íîðìà. Îòñëåæèâàþ îâóëÿöèþ ïî óçè ìîíèòîðèíãó êàæäûé ìåñÿö, ïîýòîìó òåñòû íà îâóëÿöèþ íå äåëàëà. Äîìèíàíòíûé ôîëëèêóë ëîïàåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíî íà 13-14 äåíü. Òîëùèíà ýíäîìåòðèÿ âî 2 ôàçó 10 ìì. Íåñêîëüêî öèêëîâ èç çà íåâûñîêîé ÁÒ ïîääåðæèâàëà 2 ôàçó äþôàñòîíîì. ×àùå âñåãî ïî ïðåäïèñàíèþ âðà÷à äåëàþ 4 óêîëà ÕÃ× ïî 500 ìå ñ èíòåðâàëîì â 4 äíÿ ïîñëå îâóëÿöèè. Êàê ïîíèìàþ äëÿ èìïëàíòàöèè. Ñòèìóëÿöèÿ áûëà âñåãî ëèøü â îäíîì öèêëå êëîñòèëüáåãèòîì ïî 1 òàá ñ 5 ïî 9 äåíü + óêîëû îâàðèóì êîìïîçèòóì íà 6-8-10-12-14 äö. Ïîä óçè êîíòðîëåì. ÄÔ âûðîñ äî ðàçìåðà 2.9 ñì â d. ëîïíóë íà 14 äåíü ñàìîñòîÿòåëüíî. Âòîðàÿ ôàçà ïîääåðæèâàëàñü äþôàñòîíîì. Ñïåðìîãðàììó ìóæ ñäàâàë 3 ðàçà. Âðîäå òîæå íîðìà. Ïîñòêîèòàëüíûé òåñò äàë ñëåäóþùèå ðåçóëüòàòû: Àêòèâíî ïîäâèæíûå 30; ìàëîïîäâèæíèå 60; íåïîäâèæíûå 10. (%). Ðåêîìåíäîâàíî îùåëà÷èâàíèå ñðåäû. ÝÕÎ -ÃÑà -íîðìà. Äà êñòàòè áðîìîêðèïòèí ÿ âñå òàêè íà÷àëà ïðèíèìàòü òàê êàê ïîâòîðíûé àíàëèç íà ïðîëàêòèí äàë ðåçóëüòàò 861.89 ïðè ìàêñèìàëüíîé íîðìå 726. È åùå ïîòîìó ÷òî íà óçè ìîëî÷íîé æåëåçû âûÿâèëè 2 ñîëèòàðíûå êèñòû â ëåâîé ðàçìåðîì 0.5*0.4. è ôèáðî àäåíîìó (ïîä âîïðîñîì) â ïðàâîé. ×òî íà âàø âçãëÿä íóæíî åùå îáñëåäîâàòü ÷òîá íàêîíåö òî óñòàíîâèòü ïðè÷èíó áåñïëîäèÿ? Ìîæåò ìíå íå íàäî òåðÿòü âðåìÿ è ãîòîâèòüñÿ ê ÝÊÎ? Ñïàñèáî,áóäó ðàäà ëþáûì ðåêîììåíäàöèÿì.
|
#7
|
||||
|
||||
Åñëè áû íå áûëî èãð ñ àãíóêàñòîíîì, ìîæíî áûëî áû ïîòðàòèòü òðè ìåñ. íà ïàðëîäåë( áðîìêðèïòèí), ìîæíî ïîòðàòèòü è ñåé÷àñ, íî äàëåêî íå ôàêò, ÷òî ó Âàñ èñòèííàÿ ãèïåðïðîëàêòèíåìèÿ.
Èäèîïàòè÷åñêîå áåñïëîäèå - åñòü òàêàÿ ïðîáëåìà..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
|
#8
|
|||
|
|||
Ñîâåðøåííî ñîãëàñíà ñ ìíåíèåì óâàæàåìûõ êîëëåã ïî ïîâîäó ïàðëîäåëà ,òåì áîëåå åñëè ñîõðàíåí íîðìàëüíûé ðèòì ìåíñòðóàöèé ( ñî ñëîâ).
Èçìåíåíèå õàðàêòåðà Ì. -âîçìîæíî,ñâÿçàíî ñ ñîñòîÿíèåì ýíäîìåòðèÿ. Ïîýòîìó ñ÷èòàþ íåîáõîäèìûì ïðîäóìàòü âîïðîñ î ïðåïàðàòàõ ïðîãåñòåðîíà âî 2 ôàçó ì.ö. - ÷òî áëàãîïðèÿòíî ñêàæåòñÿ è íà ïðîöåññå èìïëàíòàöèè. Íî âñå æå ó ìåíÿ âîçíèêàåò ðÿä âîïðîñîâ: 1) ñêîëüêî Âàì ëåò? 2) áûëè ëè ó Âàñ áåðåìåííîñòè? Åñòü ëè äåòè ó âàøåãî ñóïðóãà? Ñêîëüêî äåòåé ó âàøåé ìàòåðè? 3) åñòü ëè ó Âàñ íàðóøåíèÿ ìåíñòðóàëüíîé ôóíêöèè: îïèøèòå ïîäðîáíî : ìåíñòðóàöèè ðåãóëÿðíûå? Åñòü ëè áîëåâîé ñèíäðîì âî âðåìÿ, äî è ïîñëå ìåíñòðóàöèè, ìåæìåíñòðóàëüíûå , ìàæóùèå êðîâÿíèñòûå âûäåëåíèÿ, â êàêîì âîçðàñòå íà÷àëèñü Ì., ñòàëà ëè ðåãóëÿðíîé ñðàçó? 4) Ïðîâîäèëàñü ÃÑà èëè ñîíîãèñòåðîñàëüïèíãîãðàôèÿ? Ñîãëàñíà ñ êîëëåãîé î âîçìîæíîñòè ïðîâåäåíèÿ èíäóêöèè îâóëÿöèè ïðÿìûìè èíäóêòîðàìè, íî ïîñëå èñêëþ÷åíèÿ ïàòîëîãèè øåéêè ìàòêè è çàêëþ÷åíèÿ ìàììîëîãà î âîçìîæíîñòè ïðèìåíåíèÿ äàííûõ ïðåïàðàòîâ. Äèàãíîç «áåñïëîäèÿ íåÿñíîãî ãåíåçà» ìû ïðàâîìî÷íû ïîñòàâèòü ëèøü ïîñëå áåðåæíîãî ïðîâåäåíèÿ ëå÷åáíî-äèàãíîñòè÷åñêîé ëàïàðîñêîïèè, ïîñëå èñêëþ÷åíèÿ âñåõ ôàêòîðîâ è íåóñïåøíîé êîíñåðâàòèâíîé òåðàïèè… |
#9
|
|||
|
|||
Ìíå 30 ëåò. Ìóæó 34. Ìåñÿ÷íûå íà÷àëèñü â 12 ëåò.  ïåðèîä 14-15 ëåò öèêë áûë íåðåãóëÿðíûì. Ìåíñòðóàöèè áûëè äîëãèìè. Ïîñëå ëå÷åíèÿ óæå è íå âñïîìíþ ÷åì ëå÷èëè, íî òî÷íî íå ãîðìîíàìè óêîëû+ôèçèîòåðàïèÿ,öèêë âîññòàíîâèëñÿ. Çàáûëà íàïèñàòü ÷òî áûëî ìàòî÷íîå êðîâîòå÷åíèå â âîçðàñòå 23 ãîäà (ñâÿçàíî ñî ñòðåññîì) êîòîðîå ïîâòîðèëîñü â ìàå 2005(òîæå áûë ñèëüíûé ñòðåññ). Íèêàêèõ ïðè÷èí êðîìå êàê ãîðìîíàëüíûé ñáîé íå áûëî íàéäåíî (ýòî ñî ñëîâ âðà÷åé).  ïåðâûé äåíü ìåñÿ÷íûõ íåìíîãî ïîáàëèâàåò íèç æèâîòà.  ïîñëåäíåì öèêëå âïåðâûå íà÷àëî ìàçàòü çà 3 äíÿ, ïðåæäå ÷åì íà÷àëèñü ìåíñòðóàöèè. Ìàæóùèõ âûäåëåíèé â ñåðåäèíå öèêëà íå áûâàåò. Ó ìàìû ïðîáëåì ñ äåòîðîæäåíèåì íå áûëî. Ó ìåíÿ åùå áðàò.Ïðîõîäèëà Ýõî-ÃÑÃ; ïàòîëîãèé íå îáíàðóæèëè.
|
#10
|
|||
|
|||
Äà, áåðåìåííîñòè íå áûëî íè îäíîé. Äåòåé ó ìóæà íåò.
|
#11
|
|||
|
|||
Ïðîàíàëèçèðîâàâ òå äàííûå, êîòîðûå Âû ïðåäîñòàâèëè è ó÷èòûâàÿ :
1)ñðåäíèé ðåïðîäóêòèâíûé âîçðàñò; 2) ïåðèîä áåñïëîäèÿ ( â öåëîì 2 ãîäà); 3)èñêëþ÷åííûé ìóæñêîé ôàêòîð áåñïëîäèÿ ; 4)èñêëþ÷åííûé òðóáíî-ïåðèòîíåàëüíûé ôàêòîð ( ïî äàííûì ýõî-ÃÑÃ),îòñóòñòâèå ïàòîëîãèè ñî ñòîðîíû ìàëîãî òàçà (ïî äàííûì ÓÇÈ ); 5)íàëè÷èå îâóëÿöèè, ñîõðàíåííûé ðèòì ìåíñòðóàöèé; 6)îòñóòñòâèå âûðàæåííûõ ãîðìîíàëüíûõ ñäâèãîâ; 7)îòñóòñòâèå ïàòîëîãèè ñî ñòîðîíû ìàëîãî òàçà (ïî äàííûì ÓÇÈ ); õîòåëîñü áû èñêëþ÷èòü îðãàíè÷åñêóþ ïàòîëîãèþ, â ò.÷. ýíäîìåòðèîç, óáåäèòüñÿ â ïîëíîöåííîñòè ôîëëèêóëÿðíîãî àïïàðàòà ÿè÷íèêîâ , èñêëþ÷èòü âíóòðèìàòî÷íóþ ïàòîëîãèþ –âñå ýòî ìîæíî âèçóàëèçèðîâàòü ñ ïîìîùüþ ëàïàðîñêîïèè è ãèñòåðîñêîïèè-íåîáõîäèìîñòü êîòîðîé Âû äîëæíû ðåøèòü âìåñòå ñ Âàøèì ðåïðîäóêòîëîãîì… Ïîñëå íåîáõîäèìîãî îáñëåäîâàíèÿ (èñêëþ÷åíèÿ âñåõ äðóãèõ ôàêòîðîâ, êîòîðûé ,ñî ñëîâ , èñêëþ÷åíû) , ëàïàðîñêîïèè ìû îáû÷íî äàåì âðåìÿ íà çà÷àòèå.Ïðè íåíàñòóïëåíèè áåðåìåííîñòè, íå çàòÿãèâàÿ, ðàññìàòðèâàåì âîïðîñ ñ ïîçèöèé âñïîìîãàòåëüíûõ ðåïðîäóêòèâíûõ òåõíîëîãèé. Ìîæåò áûòü , êòî-òî èç ìîèõ êîëëåã ìåíÿ ïîïðàâèò èëè âíåñåò ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ? |
#12
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà âíèìàíèå è ðåêîììåíäàöèè. ×òî òàêîå "ïðîâåäåíèå èíäóêöèè îâóëÿöèè ïðÿìûìè èíäóêòîðàìè"?
|
#13
|
||||
|
||||
áåðåìåííîñòü íå íàñòóïàåò
Çäðàâñòâóéòå! Âîò ÿ óæå âñå ïðîâåðèëà: ìóæñêîé ôàêòîð èñêëþ÷åí, ãîðìîíû â ïîðÿäêå, áûëà ëàïàðîñêîïèÿ ( îáíàðóæåí ÑÏÊß, ñäåëàíû íàñå÷êè), îâóëÿöèÿ åñòü. À áåðåìåííîñòü íå íàñòóïàåò. ×òî åùå ïðîâåðÿòü?
|
#14
|
||||
|
||||
Íàòàøà, ëó÷øå ïðîäîîëæèòü ðàçãîâîð î Âàñ â Âàøåé òåìå.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#15
|
||||
|
||||
áåñïëîäèå âòîðè÷íîå
Õîðîøî. ß áóäó æäàòü Âàø îòâåò íà ìîåé òåìå. ×òî âû ìíå ïîñîâåòóåòå? Ìîé ëå÷àùèé âðà÷ ïðåäëàãàåò ìíå äåëàòü ÝÊÎ, à ÿ åùå íàäåþñü íà åñòåñòâåííîå çà÷àòèå.
|