Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.05.2010, 16:37
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
Адекватное ли лечение и состояние после геморрагического инсульта? папа

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, правильно ли назначено лечение моему папе после геморрагического инсульта?

Вся ситуация:
30.03 вечером у моего папы (62 года) произошел инсульт, его забрали в больницу скорой помощи, 31.03 вечером проведена операция. Две недели папа находился в отделении нейрохирургии и лечащим врачем был нейрохирург.
Обычное давление папы всегда было 140/90, когда забирала скорая, было 200.

Через две недели после инсульта сделали повторное КТ и сказали, что все хорошо. После этого 15.04 папу выписали и отправили домой с советом наблюдаться по месту прописки. При выписке нам не отдали все наши документы, КТ и анализы, отдав только выписку из истории болезни. Если эти документы нужны, я пойду в больницу требовать их, но не уверена, что мне их отдадут (когда мы просили об этом, нам сказали, что все эти документы должны оставаться в больнице).

Из выписки:
Острое нарушение мозгового кровообращения геморрагического типа, внутренне-мозговая гематома в левой лобно-теменно-височной области, гипертоническая болезнь 3 степени.
При поступлении присутствует афазия, парез правой стороны, сознание на уровне оглушения, 12-13 баллов по ШКГ.
После проведения КТ головного мозга выявлены признаки острой внутренне-мозговой гематомы в лобно-теменно-височной области с компрессией головного мозга.
Проведено хирургическое вмешательство, костно-пластическая трепанация черепа, удаление гематомы (152 гр).
Проведено лечение, включая кинетотерапию.

Прописанное лечение:
В течение месяца:
Кавинтон 1т 3 раза в день
Кардиомагнил 1т 1 раз в день
Танакан 1т 3 раза в день
Прамистар 1т 3 раза в день
3 недели:
Аскарутин 1т 3 раза в день
Квадевит 1драже 3 раза в день

После выписки обратились к невропатологу, которая посоветовала другое лечение:
1. Нимотоп 1т 3 раза в день (давали 2 т. в день)
2. Аскарутин 1т в день
3. Витамин Е 200 мг 1к 2 раза в день
4. Трентал 0,5т 3 раза в день (дали всего 2 дня по 1 таблетке, так как написано, что их нужно глотать целиком)
5. Липримар 40мг 1т в день
6. Энтроп 100мг 1т в день + нейромидин 20 мг 1т 3 раза в день, если сможем найти глиатилин, то заменить эти 2 лекарства на него и пить 1к 3 раза в день (про ваше отношение к глиатилину я уже читала на форуме)

Спустя месяц, уже дома, после инсульта мы делали различные анализы крови и мочи, их могу предоставить.

После инсульта давление у папы изменилось - обычным стало 120/80, пульс 75-80. Последние 4 дня давление упало до 100/60, а несколько раз было даже 90/60 и 80/60, пульс стал очень частым (около 120 ударов в минуту), и появилась сильная аритмия (очень заметная, невозможно точно измерить давление и пульс, потому что в разные моменты сердцебиение очень отличается). Вызывали кардиолога, он сказал, что это все от большого количества лекарств, что они снизили давление и что ничего страшного в этом нет. В связи с этим сейчас вообще перестали давать какие-либо лекарства, ждем, когда нормализуется давление.

Подскажите, пожалуйста, насколько адекватное такое лечение, что нужно изменить, и действительно ли не нужно пугаться сейчас по поводу давления? Может, мы теряем время, и вместо того, чтобы срочно спасать папу просто сидим и ждем?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.05.2010, 18:01
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Написать, что сейчас из лекарств принимает папа, дозировка, измерять АД 3 раза в день с ведением дневника, или сделать суточное мониторирование АД и ЭКГ- мониторинг на соответствующих аппаратах.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.05.2010, 21:00
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
Спасибо за ответ!
Простите, не написала сразу.
В больнице кроме большого количества различных капельниц пили Нифедипин 1т 3 раза в сутки, после двух недель от него начались проблемы с желудком, появилась изжога, отказались от лекарства;

Принимали первые две недели после выписки:
1. Кавинтон 1т 3 раза в день - 2 дня пропили, началась очень заметная аритмия и тахикардия, пульс был 137 - отказались от него;
2. Кардиомагнил 1т 1 раз в день - 2 дня давали, прочитали, что после свежих кровотечений нельзя давать, побоялись давать;
3. Танакан 1т 3 раза в день - 2 недели;
4. Прамистар 1т 2 раза в день - 1 недели.

С появлением нового врача и нового лечения пил (на протяжении пятой недели с момента инсульта):
1. Нимотоп 1т 2 раза в день - 8 дней;
2. Аскарутин 1т в день - 8 дней;
3. Витамин Е 200 мг 1к в день - 2 дня;
4. Трентал 1т в день -дали всего 2 дня;
5. Энтроп 100мг 1т в день - 3 дня;
6. Нейромидин 20 мг 1т 1 раза в день - 4 дня.

Давление меряем раз 10-15 в сутки. Последние сутки с низким давлением:
- первый день днем через 30 минут после приема Нимотопа начался частый пульс (больше 120), давление было 120/100, к вечеру и ночью стало 100/80. После этого пульс до сих пор (четвертый день) остался высоким, иногда чуть спадает, все время очень заметная аритмия, а давление менялось так:
- второй день 100/80;
- третий день утром 100/70, днем 90/70, вечером 80/60, вечером 110/80;
- четвертый день (сегодня) 105/80.
Но все время померить давление очень сложно, каждый раз оно другое (даже если подряд каждые 5 минут мерить), аритмия очень заметная.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2010, 07:24
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно написать не только что принимал ваш папа, а что сейчас принимает, сейчас что вы ему даете? И снимите уже ЭКГ, вызовите терапевта папе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.05.2010, 10:24
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
EVP, спасибо большое, что отвечаете!
Я писала в первом сообщении, что в связи с этими скачками давления мы вообще перестали давать какие-либо лекарства. Т.е. уже 4 дня (сегодня будет пятый) папа без таблеток. ЭКГ делали 14 дней назад - смотрели 2 кардиолога, сказали, что отклонений нет. Сейчас вызывали и терапевта, и кардиолога, оба говорят, что все в порядке.
Вчера к вечеру давление поднялось до 120/80, пульс стал 92, сегодня с утра давление опять 105/75. Непонятно почему папа начал все время стонать в лежачем положении, в сидячем ему заметно лучше. С чем это может быть связано и что нам делать? Сидеть ему сложно, сил нет совсем, так как эти дни у него спать нормально не получалось - поверхностное дыхание, теперь еще эти стоны. Температура вчера днем 36,6, вечером было 36,9. 14 дней назад температура немного начала подниматься (так же к вечеру поднималось до 37), вызвали терапевта, который сказал, что в одном легком застой воздуха. На всякий случай сдали анализы крови и мочи, по анализам воспаления не заметили. После этого начали делать растирания и дыхательные упражнения несколько раз в день, температура пропала. После нескольких дней занятий температура пропала, потом иногда вечером немного поднималась (до 36,9). Эти 4 дня, конечно, без всех дыхательных гимнастик - сил на это у папы нет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.05.2010, 13:50
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно так часто измерять Ад и пульс. В тему приглашаются кардиологи.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.05.2010, 22:01
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
Спасибо, АД и пульс будем измерять реже.

Сегодня днем поднялась температура до 38, пришедший врач-невропатолог все-таки нашел воспаление легких. Могут ли такие процессы в легких приводить к тахикардии и падению давления?
И все еще остается открытым вопрос о лекарствах. Сегодня пятый день, как папа ничего не принимает.
Начали делать уколы:
Для поддержания сердца:
Сульфокамфокаин - 2р в день
Натрия аденозинтрифосфат - 2р в день

И теперь для борьбы с воспалением легких:
Диклоберл - 1р в день
Аугментин - 2р в день
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.05.2010, 07:27
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть воспаление легких, могут быть и тахикардия, и снижение АД. Нужно лечить сейчас пневмонию. Насчет поддержки сердца, что-то сомневаюсь, что то, что вам назначили нужно. Спросим кардиологов.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.05.2010, 11:59
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никакого смысла сульфокамфокаин и АТФ не имеют.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.05.2010, 13:04
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
Спасибо большое за ответы!
Ольга, а уточните, пожалуйста, относительно сульфокамфокаина и АТФ: то, что их колят сейчас, это может нанести вред, или это просто не принесет никакого результата? Или может это принесет совсем маааленькую пользу?
Просто хочется понять, так как папу отправили домой без особых рекомендаций и рекомендованных врачей. Оказалось, что найти хорошего врача, которому можно доверить жизнь родного человека, очень сложно. Сейчас к нам пришел новый невропатолог (третий), которому хочется доверять и который ведет себя намного адекватнее предыдущих. Потому уточняю об этих двух препаратах, чтобы понять наши действия относительно лекарств и врача.
По крайней мере, этот врач сразу сказал, что в кортексин (его рекомендовал первый невропатолог) и глиатилин (его прописал второй) он не верит, так как нигде не доказано, что они помогают в подобной ситуации.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а): просто не принесет никакого результата
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.05.2010, 00:49
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
Ольга, спасибо большое за ответ!
Подскажите еще, пожалуйста, стоит ли нам в этой ситуации принимать какие-то лекарства для поддержания сердца, ведь эти резкие падения давления, тахикардия и аритмия в течение 5 дней ослабляют сердце?

И еще вопрос по Сульфокамфокаину - в его действии написано "Улучшает вентиляцию легких, легочный кровоток" - может его стоит оставить при воспалении легких?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.05.2010, 07:46
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сульфокамфокаин не нужно однозначно. Другие рекомендации заочно дать нельзя, так как неизвестна истинная картина, нет объективных данных. Ведь даже есть ли пневмония и пневмония ли это мы знаем только с ваших слов. Нет ни анализа крови, ни рентгенограммы легких, даже неизвестно, слушал ли врач легкие фонендоскопом и что там услышал. Найдите уже адекватного врача в реале, либо приводите конкретные данные.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.05.2010, 09:44
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
Спасибо за ответ! От АТФ и Сульфокамфокаина откажемся.
Мы не делали ни анализы крови, ни тем более рентген (ведь папа не ходит еще), но доктор слушал фонендоскопом и сказал, что точно и однозначно воспаление легких есть. Кроме того, тогда поднялась температура до 38, было тяжелое поверхностное дыхание и стоны в лежачем положении, которые в положении сидя пропадали.

Общее состояние сейчас - со вчерашнего дня температура 36.6, давление 105/80, пульс 90 вчера и 80 сегодня, и аритмия не слышна. Внешне папе стало намного легче, пришел в себя, вчера начал есть.
Спасибо большое за ответы в этой теме! Можно ли будет мне поднять эту тему (написать здесь новые сообщения), когда появятся какие-то новые вопросы, связанные с лечением папы?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.05.2010, 16:31
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пишите, конечно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.05.2010, 16:49
Natanel Natanel вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Киев
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 10
Natanel *
Здравствуйте!

Сравнительно с предыдущим периодом (когда я писала ранее) состояние папы улучшилось. Проблем с пульсом и давлением нет, все в норме, вернулось давление 125/75. Пришедший невропатолог говорит, что то состояние (частый пульс и низкое давление) было от большого кол-ва лекарств; Воспалением легких все же переболели, после антибиотиков температура сразу же спала, обязательно делаем дыхательные упражнения. Врач приходил, слушал легкие, сказал, что все в порядке.

Общее состояние сейчас: Нога и рука с каждым днем лучше работают, учимся понемногу ходить. С речью пока сложнее, иногда, когда очень нужно что-=то нам объяснить, то несколько слов папа говорит, чаще просто "та-та-та", "да-да-да", хотя за нами повторяет слова четко. Читать иногда получается лучше, иногда какие-то буквы забывает, таблицу умножения помнит.

Врач назначил:
Кардиомагнил 75мг - 1т. на ночь
Дипиридамол 75 мг - 1т. 3 раза в день (через две недели перейти на 2 раза в день)
Луцетам 800мг - 1т. 3 раза в день, 20 дней
Нейромидин - 1т. в день, 14 дней
Липримар 20 мг - 1т. в день

Мои вопросы:
1. Правильное ли назначение врача, нужно ли что-то добавить или что-то убрать?
2. Смущает, что довольно часто к вечеру поднимается температура (36,9-37,2) - почему это может быть?
3. В аннотации Липримара в фармакологических свойствах написано "Аторвастатин уменьшал кол-во ишемических инсультов и увеличивал кол-во геморрагических инсультов". Очень пугает такое описание, можно ли его употреблять?
4. Судя по анализам крови за месяц заметно выросло кол-во тромбоцитов:
28.04 было 306,0 Г/л
11.05 было 337 Г/л
20.05 стало 439,0 Г/л
Нужно ли что-то дополнительно делать?

Сканы всех анализов прилагаются.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Спасибо большое за ответы!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.