Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.09.2015, 12:33
Rfnfhbyf1981 Rfnfhbyf1981 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Rfnfhbyf1981 *
ВДКН, сольтеряющая форма

Доброго времени суток.
Мальчик, диагноз поставлен на 3нед жизни по скринингу. Физическое развитие полностью по мужскому типу.
Я конечно рановато спрашиваю, но хочется уточнить - может ли он стать отцом, и если да, то дети обязательно унаследуют его болезнь? Нигде не могу найти информации. Благодарю за отзыв.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.09.2015, 14:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может cтать отцом , дети не унаследуют . Тип наследования аутосомно - рецессивный . Дети будут носителями мутации - но не больными, если только мама не будет носителем болезни \ мутации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.09.2015, 08:13
Rfnfhbyf1981 Rfnfhbyf1981 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Rfnfhbyf1981 *
Огромное спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.10.2015, 09:27
Rfnfhbyf1981 Rfnfhbyf1981 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Rfnfhbyf1981 *
Здравствуйте еще раз. Появилось несколько вопросов.
Мальчик, 6 лет; 108,5см; 18 кг. ВДКН, сольтеряющая, кортеф + кортинеф до 3лет, с 3лет до 4лет преднизолон +кортинеф, с 4лет до 5лет кортеф + кортинеф, с 5 лет кортеф. Ранее при признаках надпочечниковой недостаточности (слабость, вялость, сонливость, ухудшение аппетита, рвота, бледность, синюшность носогубного треугольника) обращались в поликлинику или в больницу. Мне говорили – это криз. На фоне ОРЗ или ОРВИ те же признаки, говорили криз на фоне ОРЗ. Увеличивали дозу гормона (+ лечение ОРЗ и тд), после улучшения состояния дозу постепенно уменьшали, выписывали.
Лет до 4 кризы развивались в течение 30мин. Сейчас в течении 2х часов бледнеет, появляется мраморный рисунок кожи, лицо и кисти рук становятся синюшными, есть не хочет (если я настаиваю, может съесть не более 150мл еды и животик полный, даже ради сладкого), воды пьет меньше. При этом самочувствие нарушено слабо (это замечаю только я). Если не поднимать дозу гормона ухудшение состояния может происходить в течение 2-3 дней. Далее отказ от еды полностью, весь синюшный, пьет, только если я заставляю и меньше 500млм в сутки, рвота содержимым желудка. Но я ж, когда вижу, что ему становится плохо, сразу поднимаю дозу Кортефа, чтобы не доводить до больницы. А теперь вопросы.
1. Считается ли кризом, если состояние ухудшается так долго?
2. Считается ли кризом, если я не жду ухудшения и поднимаю дозу гормона, когда только он бледнеет?
3. Считается ли кризом, ухудшение состояния на фоне ОРЗ и т.д.?
4. Я действую правильно? или надо ждать, когда признаки будут более явными?

Конечно, за 6 лет схема действий уже выработана, и действует, эндокринолог на приеме говорит, что я делаю правильно. Просто мне на комиссии МСЭ было сказано, что это не криз и мои действия неправильны. Пояснений к этому высказыванию не дали. На данный момент я очень расстроена и извиняюсь, если изложила что-то неграмотно. На все вопросы отвечу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.10.2015, 11:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1-2/ кем и что считается ?
3/ОРЗ - ОРВИ требует увеличения дозы, как и любое другое интеркуррентное заболевание - у здорового ребенка выбросили бы гормоны свои здоровые надпочечники
4/ правильно
А нельзя ли рост и массу выкладывать на персентильном графике?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.10.2015, 14:00
Rfnfhbyf1981 Rfnfhbyf1981 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Rfnfhbyf1981 *
На 1 и 2 пункты. Что считает кризом врач (мое мнение не котируется, периодически даже мной) при состоянии "Сейчас в течении 2х часов бледнеет, появляется мраморный рисунок кожи, лицо и кисти рук становятся синюшными, есть не хочет (если я настаиваю, может съесть не более 150мл еды и животик полный, даже ради сладкого), воды пьет меньше. При этом самочувствие нарушено слабо (это замечаю только я)."
"А нельзя ли рост и массу выкладывать на персентильном графике?" - что это такое и как сделать?
Извините не получается цитаты выделять.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.10.2015, 18:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это именуется ухудшение состояния и вполне заслуживает коррекции терапии - если конечный итог в Вашу пользу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.05.2016, 08:54
Rfnfhbyf1981 Rfnfhbyf1981 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Rfnfhbyf1981 *
Еще раз, доброго времени суток. Ситуация такова.
Принимал 30мг Кортефа в сутки (10мг 3 раза в день) постоянно с сентября 15г. 9 февраля 16г воспитатели после сончаса (15ч30м) позвонили и сказали, что Диме плохо, отказывается есть, пить, болит живот и голова, лег на кровать и сказал что нет сил спуститься в мед.кабинет. По телефону попросила выдать 20мг Кортефа и отвести в мед.кабинет и вызвать скорую. Я приехала первая примерно в 16ч10м, отнесла домой, вызов скорой перенаправила из садика на домашний адрес. Кожа бледная, носогубный землистого цвета, кисти рук синюшные, жалобы на сильную тошноту, головную боль, больше 5 метров пройти не смог. Дома сходил по большому, болезненно и очень много, но стул оформленный. Отпаивала по немногу соленой водой. Стало легче, но примерно в 18ч рвота, больше половины того что выпоила. Скорой так и не было, выдала еще 20мг Кортефа, снова по чайной ложке соленую воду. В 18ч40м приехала скорая, "зев рыхлый, немного красный, у вас ОРВИ"., уехали. К 22ч ему стало лучше, начал понемногу пить сам. В 12 ночи еще 20мг Кортефа (за сутки получилось 80мг).
На следующий день проснулся нормально, бледный, но без синюшностей, пил хорошо, за день съел 200мл манной каши ("больше в живот не входит", отказывался от любой еды), 800мл воды (из них 300 соленой), Кортеф 10мг на 7-9-11-13-15-17-19-21-23, малоактивен, играл только сидя на полу машинками минут по 15-20, потом лежал часик, и так весь день. Ближе к шести вечера пришла дежурный педиатр "Ребенок здоров".
11 февраля Кортеф 10мг на 6-9-12-15-18-21-00.
К эндокринологу попали только 12 февраля, бланков на анализы нет, выписала направление в стационар плановое, плюс понемногу снижать дозу, в этот день Кортеф на 6-10-14-18-22-02, чувствовал себя лучше, был активен, пил хорошо, ел чуть меньше половины обычной порции, по 100-120мл 4раза в день. Снижала по 10мг в сутки, до дозы 30мг сутки.
В стационар попали только 17 февраля. Анализ на 17-ОН-прогестерон сдали 18.02.16 пришел 24.02.16 - 48нг/мл (норма 4,3-8).
При этом 20.02 весь день был малоактивен, отказывался есть, за весь день съел четвертинку маленького яблока, поила сама 800мл получилось, вечером опять рвота, боли в животе, головная боль, ночью озноб, укутала, когда отогрелся t37,8, через три часа 36,3, к утру опять рвота, в 7-00 Кортеф 10мг, через полчаса все прошло, заснул спокойно.
К выписке стало лучше, выписали 2 марта с результатом 17-ОН-прогестерон 15,3нг/мл (норма 4,3-8). Назначили дозу 25мг в сутки (10 на 7ч, 10 на 13ч, 5 на 21ч), и сдать еще раз через 2 недели.
18.03.16 17-ОН-прогестерон 0,484нг/мл (норма 0,2 - 0,8). Эндокринолог рекомендовала сдать анализ на рениновую активность и выписала направление к главному детскому эндокринологу города.
9.04.16 сдали анализ, пришел 13.04.16, результаты 14,2++нг/мл/час (0,5-5,9).
19.04.16 консультация главного детского эндокринолога, кортинефф не нужен, рениновая активность показывает что не хватает дозы Кортефа, Кортеф снизить до 20мг в сутки. Три дня на 7ч - 10мг, 13ч - 7,5мг, 21ч - 5мг, потом 7ч -7,5мг, 13ч- 7,5мг, 21ч - 5мг. При ухудшении сдать анализ на 17-ОН прогестерон, рениновую активность и биохимию крови одновременно, для лучшей диагностики.
С 25 апреля каждый день вечером рвота, есть стал меньше в 2 раза, пил хорошо, активен, бледность, мраморный рисунок кожи не ярко выражен, стул через день, оформленный, жалобы на тошноту. Уменьшила потребление белков, увеличила овощи, + аскорбинка 3шт в день (0,8г глюкозы, 0,25 вит С). 30 апреля порозовел, 1 мая состояние ухудшилось. с 25 апреля по 3 мая похудел на 2кг.
2 мая сдали все анализы. Результаты, в скобках значения нормы:
Общий белок 74,8 г/л (60-80)
Креатинин 53,0+ мкмоль/л (28-52)
Мочевина 4,1 ммоль/л (2,5-6)
Холестерин общий 4,77 ммоль/л (2,84-5-61)
Глюкоза (фторид) 3,6 ммоль/л (3,3-5,61)
АЛТ 12 Ед/л (< 41)
АСТ 30,9 Ед/л (<40)
Билирубин общий 10,9 мкмоль/л (<24)
Сывороточное железо 30,2+ мкмоль/л (4,5-20,6)
СОЭ (по Вестергрену) 4 мм/час (0-20)
Калий (сыворотка крови) 5,3+ ммоль/л (3,5-5,1)
Натрий (сыворотка крови) 132,3 ммоль/л (132,0-145,0)
Хлориды 89- ммоль/л (96-111)
17-ОН-прогестерон 7,89+ нг/мл (0,07-1,7)
Рениновая активность 175,30++ нг/мл/час (0,5-5,9)
Консультация очная только 12 мая. По телефону сказано поднять дозу Кортефа снова до 30мг/сутки.
Рекомендации гастроэнтеролога выполняю все, кроме отвара непротравленного овса, ни в какую не пьет.
На данный момент рост 111,5см, вес 19,5кг. Прошу Ваших рекомендаций по дальнейшему лечению. Спасибо заранее.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.05.2016, 11:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш эндокринолог, обратившись в ЭНЦ , может узнать, почему активность ренина указывает на дефицит минералокортикоидов ( кортинеффа )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.05.2016, 12:35
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,937
Поблагодарили 2,026 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендация проста: нужен грамотный эндокринолог.
Вкратце: ребенку надо снизить кортеф и добавить Кортинеф.
Контроль по клинике, лабораторно по 17- гидрокси прогестерону, электролитам и Ренину. Костный возраст проверили?
Ведение ребенка с сольтеряющей формой это виртуозный акт, дилетантам и новичкам тут места нет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.05.2016, 13:28
Rfnfhbyf1981 Rfnfhbyf1981 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Rfnfhbyf1981 *
Доброго дня. Пишу, чтобы сказать спасибо. С 6 мая самостоятельно начала давать Кортинефф, с 200мкг в сутки, за неделю снизили до 75мкг. Кортеф снизила до 15мг в сутки (5мг 3 раза в день).
Прошло все, на что жаловались. Сынуля розовый (даже постоянного мраморного рисунка кожи нет), ест замечательно, причем ничего не раздражает желудок, пьет больше литра даже следить не надо, стул, диурез в норме, живот никак не болит, голова не болит, отрыжки нет, даже спит спокойно, "лунообразное" лицо прошло. Заболел когда, ангина назревала, температура плохо сбивалась, и то, Кортеф поднимала всего на один день до 25мг в сутки.
Придя на очную консультацию сказала, что самостоятельно начала выдавать Кортинефф, в устной форме сослалась на Ваши рекомендации (даже распечатку доставать не пришлось), и Кортинефф оказался нужен...
В конце июня пересдадим анализы на 17-ОПГ, АРП, К, N и по результатам будем корректировать дозы.
И напоследок пара вопросов (как без этого)
1.Нужно ли регулировать дозу Кортефа или Кортинеффа при:
- При активных физических нагрузках более 30мин, например занятия физ.культурой, игра в футбол, езда на велосипеде, соревнования. Он немного бледнеет, носогубный треугольник синеет (не сильно), жалоб на самочувствие нет, примерно через 1 час спокойных игр остается только бледность, а после дневного сна все нормально снова.
- При эмоциональных и умственных нагрузках олимпиады, выступления на публике, конкурсы он так же бледнеет и на некоторое время появляется слабость (я понимаю, что это конечно естественная реакция), в таких ситуациях бледность держится дольше, проходит только после ночного сна.
2. Может ли влиять на анализы крови его гормональный статус. Конкретно сдавали кровь на иммуноглобулины к трихинеллам, результаты заставляют сомневаться в правдивости.
Еще раз огромное спасибо, за уделенное время и рекомендации. Это такое счастье слышать от него жалобы только на то, что я мало времени даю играть в компьютерные игры и заставляю делать домашнее задание)))))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.05.2016, 17:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,243
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ я бы не уменьшала кортинефф меньше 0,1 ( 100 мкг) - впереди лето, ребенок активный , потеет и будет терять соль
Добавлять кортеф на каждый стресс не надо - у Вас большая доза , в теории надо попробовать приблизить распределение кортефа примерно 7,5 - 5- 2,5 ( утро - где - то 14 час и где - то 18 часов )
2/ вряд ли - хотя доза кортефа превосходит физиологическое замещение
Спасибо, что написали - не забывайте совет про сайт для родителей детей с ВДКН
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.05.2016, 18:28
Rfnfhbyf1981 Rfnfhbyf1981 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2015
Город: Челябинск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Rfnfhbyf1981 *
На сайте уже зарегистрировалась. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.