Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 26.07.2022, 16:36
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Добрый день, Александр Иванович!
Чуть выше обращалась, чтобы узнать Ваше мнение, по поводу того, что врач хотел заменить статины (крестор на Питавастатин ЛИВАЗО) и отменить тромбо АСС. Скажу сразу муж пока ничего не менял (не отменял тромбоАСС и статины пока те же).
Но у нас возник инцидент. Муж порезался, случайно срезал самый край подушечки пальца кухонным ножом. Травма незначительная, но кровь не могли остановить. Я два часа билась: и прижимали ранку, держал долго зажатой и тугую повязку делали. Ничего не помогало, не тромбуется. Сбегала в аптеку за кровоостанавливающей губкой и уже с ней, со второй попытки получилось. К сожалению, при перевязке на следующей день, кровь лилась по новой. Но опять справились.
Это было уже позже визита к врачу (когда хотели отменить тромбо АСС) так что врач не этим случаем руководствовался. Но как Вы думаете, может это действительно не очень хорошо, что так сложно останавливать такие простые кровотечения? Муж уже потом сказал, что и стоматолог ему говорил, что приходится работать крайне аккуратно, тк чуть что кровь. Может и правда на время отменить тромбо АСС? Или чуть снизить дозировку? Он пьет 100 мг 1 рд. Часто ли возникает такая проблема у тех, кто принимает антикоагулянты?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 27.07.2022, 14:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Розувастатин на питавастатин можете поменять.

Антиагреганты (аспирин, тромбоасс и т.д. - это НЕ антикоагулянты) и принимают для того, чтобы снижать агрегацию тромбоцитов. Порезов лучше всячески избегать, т.к. кровоточивость будет дольше, чем у людей не принимающих антиагреганты.
Допускаю возможность снижения дозы до 75 мг (такая форма выпуска в России есть под названием Кардиомагнил).
С учетом анамнеза, я бы полностью его не отменял.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 12.04.2023, 16:41
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Добрый день, уважаемые доктора!
С сентября 2022 года мужу поменяли розувастатин (20 мг) на питавастатин (ливазо 4 мг)


итого сейчас он принимает:
- тромбоАСС 100 мг 1 рд
- диован 40 мг 1 рд
- беталок ЗОК 25 мг 1 рд утро
- эзетрол 10 мг
- ливазо 4 мг 1 рд
- бриллианта 60 мг 2 рд
- инспра 25 мг 2 рд
- нольпаза

Анализы и обследования (холтер, ЭХО) все хорошие, кроме ЛПНП
Постепенно ЛПНП начал расти (а хотели бы снизить).
За 7-8 месяцев (после перехода на ливазо) ЛПНП с 1,89 ммоль/л* поднялся до 2,9 ммоль/л*
Сейчас врач планирует вернуть розувастатин (крестор), чередуя один день 20 мг, другой 40 мг.

Подскажите пожалуйста, такая тактика лечения статинами (чередование дозировки) подходит для лечения? И правильно ли возвращаться к предыдущему препарату?

И мужу по-прежнему предлагают продолжать брилинту, а пошел 5й год с инфаркта и как он пьет бриллианту. Это не страшно? Слышала только про 3 года применения брилинты.

Как долго пациенты с подобными заболеваниями могут принимать нольпазу? Как вы советуете принимать своим пациентам подобные препараты?


последнюю биохимию прикладываю
Заранее спасибо за Ваше внимание к нашим вопросам

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 13.04.2023, 10:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть еще вариант применения дозы не указанной в инструкции - 8 мг питавастатина, но уже применяемой в клинических исследованиях японцами:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Чередование не айс, но что делать? Нужно искать разные возможности для наибольшей пользы для пациента.

Двойная антиагрегантная терапия так долго после события проводиться не должна, в руководствах оптимальная длительность - 12 месяцев. Максимум рекомендуемый это 30 месяцев, но уже с показаниями уровня 2Б (т.е. спорно и единично).
См: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Пантапразол можно принимать весьма длительно. Но нужно периодически проверять QTc на ЭКГ, т.к. для пантопразола есть условный риск удлинения QT.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 24.10.2023, 13:57
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Добрый день!
У мужа сейчас прошло 4,5 г после обширного инфаркта,
До недавнего времени он принимал:
- тромбоАСС 100 мг 1 рд
- диован 40 мг 1 рд
- беталок ЗОК 25 мг 1 рд утро
- эзетрол 10 мг
- крестор 20 мг 1 рд
- бриллианта 60 мг 2 рд
- инспра 25 мг 2 рд

Недавно вернули крестор к 30 мг. Так на 30 мг ЛПНП был достаточно стабилен 1,4-1,5. А когда снизили крестор до 20 мг/сутки начал расти до 1,8-1,9

Кроме того врачи убрали брилинту 60 и тромбоАСС 100, вместо этого плавикс 75
Сначала мы никак не могли понять как в ситуации мужа можно совсем убрать тромбоасс, но врач говорит что как раз плавикс это не вместо одной брилинты, теперь плавикс 75 вместо брилинты и тромбоасса.
Подскажите пожалуйста верна ли такая тактика замены брилинты и тромбоасса на один плавикс75?
Александр Иванович, это вероятно то что вы и писали
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Двойная антиагрегантная терапия так долго после события проводиться не должна, в руководствах оптимальная длительность - 12 месяцев. Максимум рекомендуемый это 30 месяцев, но уже с показаниями уровня 2Б (т.е. спорно и единично).
?
Я правильно понимаю, брилинта и тромбоасс это как раз и была двойная антиагрегантная терапия, а сечас его просто перевели на один препарат?
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 24.10.2023, 14:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,426
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olesyaqwerty Посмотреть сообщение
Кроме того врачи убрали брилинту 60 и тромбоАСС 100, вместо этого плавикс 75
Сначала мы никак не могли понять как в ситуации мужа можно совсем убрать тромбоасс, но врач говорит что как раз плавикс это не вместо одной брилинты, теперь плавикс 75 вместо брилинты и тромбоасса.
Подскажите пожалуйста верна ли такая тактика замены брилинты и тромбоасса на один плавикс75?
Александр Иванович, это вероятно то что вы и писали

?
Я правильно понимаю, брилинта и тромбоасс это как раз и была двойная антиагрегантная терапия, а сейчас его просто перевели на один препарат?
На мой взгляд замена не корректная и не адекватная.
Клопидогрел (плавикс) без аспирина в исследованиях практически не имел никаких преимуществ. Монотерапия клопидогрелем - удел аллергии на аспирин или при доказанной резистентности к аспирину. Т.е. казуистика. Да и при резистентности я бы его все-равно назначал с аспирином. Клопидогрел - это как костыль к аспирину (усилитель), который без того что нужно усилить не очень имеет смысл.

Да, двойная терапия - это 2 антиагреганта. И ее долго проводить нельзя.
Только сейчас я бы ушел не на клопидогрель, а на аспирин 75 мг. В РФ есть такая форма выпуска - кардиомагнил 75 мг.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 24.10.2023, 14:56
Olesyaqwerty Olesyaqwerty вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.01.2018
Город: москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 25
Olesyaqwerty *
Александр Иванович, спасибо огромное!
Как всегда, помогли с моими сомнениями, мы тоже ожидали, что скорректируют на кардиомагнил, но в силу моих незнаний специфики препарата, решила раз пишут плавикс, то это вероятно одно и то же по действию, что и кардиомагнил
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.