Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.07.2017, 13:21
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
тиреотоксикоз

Пациентка, 65 лет. жалобы на снижение веса на 15 кг в течении 6 месяцев, дрожь во всем теле, скачки ад. с февраля 2017 года наблюдалась у терапевта. выявили изменения в общем анализе крови: лейкоциты 3,0*10/9 г/л, гемоглобин 113г/л, эритроциты 3.21, соэ 50 мм/час. с такими анализами пациентка лежала и с отрым отитом, пневмонией в стационарах, делали антибиотики, анализ крови не изменялся. в июне обратилась на прие к эндокринологу и получили следующие результаты: ттг 0.07 ммЕ/л; т4св 3.8 (0.8-2); т3 общ 4.890.52-1.85), ат к рецептору ттг 3.9(0-1). как лечить в таком случае пациентку , если изначально имеем лейкопению?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.07.2017, 13:23
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
узи щитовидной железы от июня 2017 года: объем 20.1 см3, в правой доле образование размером 8 мм гипоэхогенное, неоднородной структуры, сровным контуром
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.07.2017, 13:47
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nellilili Посмотреть сообщение
как лечить в таком случае пациентку...?
Скорее всего, тиреостатиками. Риск инфекционных осложнений возрастает при абсолютном количестве нейтрофилов <500 в 1 мкл.
По представленным данным количество лейкоцитов - 3000 в 1 мкл, надо только понять, какие клетки включены в это число в вашем анализе.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.07.2017, 15:17
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Про клетки завтра допишу. Просто анализа нет сейчас предо мной. У меня ещё такой вопрос. Пациентка назначил эндокринолог в областной больнице: метилурацил, Преднизолон по 1 таблетки 3 раза в день и пропицил . Не понимаю с какой целью Преднизолон( офтальмоскопии нет, амиодароном не принимает, гепатит и рассеянный склероз не лечит)? Метилурацил вообще вместе? И пациентка сказала денег на пропицил нет ,можно назначить мерказолил?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.07.2017, 15:18
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Метилурацил может нам помочь в этой ситуации?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.07.2017, 19:07
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, метилурацил-то точно не поможет. Преднизолон не то чтобы очень редко норовят назначать в случае лейкопенической реакции, но эта позиция лишена доказательности.
Значит, мерказолил.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.07.2017, 20:53
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
А лейкоциты могли снизиться на фоне тиреотоксикоза и есть шанс , что на фоне восстановления гормонов и повысятся лейкоциты? Есть ли в данной ситуации преимущества у пропицил перед мерказолилом? ( По влиянию на лейкопению)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.07.2017, 21:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда Вы пишете "лейкопения", по смыслу для врача ето равносильно констатации "нарушение функции или болезнь шитовидной железы", в связи с тем, что более 50% в крови лейкоцитов - ето нейтрофилы с более чем 50% уверенностью можно предполагать, что речь идет преимушественно о нейтропении, обследование почти 100 пациентов с нейтропенией и заболеваниями шитовидной железы выявило следуюшую картину:
47% had Hashimoto thyroiditis (HT),
8% Graves disease (GD),
16% nontoxic multinodular goiter (NTMG),
10% subclinical hypothyroidism, and
6% had undergone total thyroidectomy associated with nodules (TTM).

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.07.2017, 21:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Leukopenia is reported in 15-30% of untreated thyrotoxicosis,
but is usually associated with pancytopenia. Relative
lymphocytosis with a normal or slightly low white blood cell
count are the characteristic blood findings of Graves’ disease, called
Kocher’s blood picture. It is suggested that a cross antigenicity
between human TSH receptors and polynuclear neutrophils,
a decreased circulating time of granulocytes, and a reduced
marrow granulocyte reserve are the causes of neutropenia
in thyrotoxicosis.
---
из A Case of Pancytopenia with Hyperthyroidism
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.07.2017, 21:51
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Было такое изыскание: Drugs Corrects Mild Neutropenia in Graves' Disease
N. Aggarwal; S. A. Tee; W. Saqib; T. Fretwell; G.P. Summerfield; S. Razvi - Clin Endocrinol. 2016;85(6):949-953. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

Есть хорошая [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Antithyroid Drug-Induced Agranulocytosis: State of the Art on Diagnosis and Management, Drugs R D. 2017 Mar; 17(1): 91–96. Published online 2017 Jan 19. doi: 10.1007/s40268-017-0172-1, в ней есть данные о том, что пропицил в плане риска агранулоцитоза, как минимум, не лучше метимазола, а то и похуже.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.07.2017, 07:18
Nellilili Nellilili вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.12.2016
Город: Астрахань
Сообщений: 147
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nellilili *
Спасибо всем большое за помощь. Скажите а вообще в практике метилурацил можно в каких_ то случаях применять? У нас если лейкоциты снижаются на фоне тирозоле сразу назначается данный препарат. Правы ли доктора?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.07.2017, 07:52
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто ж его знает... На [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] он указан как радиопротектор на основании данных старых советских работ, но надо понимать, что в современных рекомендациях по лейкопении Вы вряд ли его найдёте. Поищите какие-нибудь публикации по интересующему показанию (хоть и отечественные), м.б., что-то и найдётся. Вот только надо будет подумать, насколько добросовестно такие работы будут выглядеть.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.