Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.03.2010, 16:20
Feliz Feliz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Украина
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Feliz *
Миопия, ребенку 8 лет. Лечение?

Здравствуйте, уважаемые врачи. Проконсультируйте, пожалуйста.

Мальчику 8 лет. По результатам проверки зрения в школе направлен к окулисту на консультацию.
В поликлинике по месту жительства офтальмолог проверила зрение и дала такое заключение:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Рекомендовано
1) пересадить ребенка на 2-3 парту в классе;
2) обратиться в центр реабилитации зрения, т.к.
по словам врача поликлиники, полностью провести диагностику она не может, а в центре нам это сделают (по ее описанию, должны проверить зрение, закапать в глаза спец.капли и проверить зрение еще раз - возможно у него ложная близорукость, вызванная перенапряжением - может не совсем верно пересказываю, но я так понала);
3) гимнастика для глаз.


Через день, в центре реабилитации зрения ребенка посмотрели еще раз (ребенок был на осмотре не со мной, дома ребенок сказал что ничего не капали, глаза проверяли также как в поликлинике - читал буквы с линзами и без + посмотрели через какой-то аппарат, где надо было смотреть на светящуюся точку)
Рекомендовано:
1) 10 дней по 2к х 2 раза в день капли фармадекс (дексаметазон) т.к. у ребенка конъюктивит (во время проверки зрения, глаза начали слезиться, хотя в обычном состоянии этого нет, никаких жалоб также нет)
2) через 10 дней приходить на лечение
вот назначенное лечение:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
3)пересадить на 1-2 парту; после лечения, выпишут очки для класса.

Добавлю - у меня также близорукость, ношу очки -2,0. Сейчас мне 30 лет, впервые обнаружили миопию в школе, лет в 12-14.


Вопросы
1) Смущает разница в остроте зрения один врач написал 0,6, а через день другой написал уже 0,4. Такое может быть или где-то ошиблись?

2) Нужна ли нам консультация другого врача? Та самая диагностика (с закапыванием капель и повторной проверкой через 20 мин.)
действительно нужна? (получается ребенку ее не делали)

3) назначенное лечение 2-го врача адекватное/правильное в такой ситуации?
Озадачивает словосочетание "биорезонансная? терапия". Добавлю, это лечение платное (да пусть и платно, лишь бы помогло).

4) какой прогноз с таким диагнозом? Исправить то, что есть уже не получится; можно остановить падение зрения?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.03.2010, 19:54
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Отвечаю на вопросы:
1) разница в остроте зрения может обясняться разными условиями при исследовании;
2) нужна консультация другого врача - однозначно, т.к. назначения данного врача - АХИНЕЯ полнейшая.
3) повторюсь, назначенное лечение - полный бред;
4) миопия, начавшаяся в детском возрасте обычно прогрессирует до 18-25 лет. Единственным лечением является коррекция миопии очками или контактными линзами. После остановки прогрессирования, если сын захочет, может сделать лазерную коррекцию, чтобы снять очки.
Для замедления прогрессирования миопии на Западе исследуют применение атропина, и геля пирензепина. Никакие другие методы миопию не лечат.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.03.2010, 20:17
Feliz Feliz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Украина
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Feliz *
Спасибо Вам!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.03.2010, 22:27
Feliz Feliz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Украина
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Feliz *
Здравствуйте!
Сходили с сыной на консультацию еще к одному врачу.
Результат:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Заключение: "На глазном дне артерии умеренно сужены. Миопия начальной стадии"

Во время обследования глаза закапывали, проверяли еще раз через 30 мин.
В итоге рекомендовано
попить 1) но-шпу 10 дней и 2) адаптол 1 месяц.
Прийти на повторный осмотр через месяц, скорее всего подбирать очки.

Вопрос: Оправдано ли назначение но-шпы и адаптола?
(Прочитав инструкцию к адаптолу, мне показалось что такой препарат может назначать только невропатолог, или я не права?)
Врач объясняет данное назначение тем, что эти лекарства помогут глазам расслабиться, отдохнуть.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.03.2010, 11:27
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Близорукость, к сожалению, на сегодня не лечится.
После приёма у ребёнка зрачки были широкими или нет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2010, 12:50
Feliz Feliz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Украина
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Feliz *
Спасибо, т.е. ни но-шпы, ни адаптола не нужно?

Да зрачки были широкими, но на вопрос как он видит, ребенок ответил, что как обычно, ничего не изменилось.
Проверили зрение ребенка по таблице с буквами, затем глаза закапали, погуляли 30 мин. и после этого ребенка посмотрел врач в темной комнате.
Нужно ли было проверять зрение по таблице еще раз после того как капли подействовали?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2010, 13:30
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Feliz Посмотреть сообщение
.................................................. ..................................Нужно ли было проверять зрение по таблице еще раз после того как капли подействовали?
Я бы проверил. Из опыта знаю, что ребёнок может дать низкую остроту зрения и минусовую коррекциию до капель, а после капель оказывается, что не только нет минуса, а ещё и плюс.
Конечно, можно возразить, что при скиаскопии (в тёмной комнате) тоже получилась миопия - 1.5, но скиаскопия - метод, не лишённый субъективизма со стороны врача. Особенно учитывая большое желание "полечить", продемонстрированное первым врачом.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.03.2010, 13:50
Feliz Feliz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Украина
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Feliz *
AmuRRR, спасибо большое за ответ!

То, что миопия не лечится, а только корректируется очками/линзами я уже поняла

Но вот эта "усталость глаз", которую все врачи озвучивают вслух, но не пишут на бумаге и упорно пытаются полечить (то тренажерами, то но-шпой с адаптолом) - она также не лечится и не снимается ничем?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.03.2010, 15:39
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет такого термина "усталость глаз" и тем более связи с близорукостью. Затрудняюсь пояснить, что имели в виду конкретные врачи (не все), которые озвучивали.
Дело может быть в отсутствии современных объективных знаний, легкодоступных при наличии доступа к Интернет и элементарных познаний в английском языке;
в стереотипах; в личной заинтересованности в лечении, т.е. участии в доходах от лечения и лекарств.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): согласен с ответами.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.03.2010, 19:49
busurman busurman вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2002
Город: г. Волгоград
Сообщений: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
busurman *
Цитата:
Сообщение от Darina38 Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Отвечаю на вопросы:
1) разница в остроте зрения может обясняться разными условиями при исследовании;
2) нужна консультация другого врача - однозначно, т.к. назначения данного врача - АХИНЕЯ полнейшая.
3) повторюсь, назначенное лечение - полный бред;
4) миопия, начавшаяся в детском возрасте обычно прогрессирует до 18-25 лет. Единственным лечением является коррекция миопии очками или контактными линзами. После остановки прогрессирования, если сын захочет, может сделать лазерную коррекцию, чтобы снять очки.
Для замедления прогрессирования миопии на Западе исследуют применение атропина, и геля пирензепина. Никакие другие методы миопию не лечат.
А Вам не кажется, что Вы слишком категоричны в суждениях? Ведь Ваши замечания можно с неменьшим успехом низложить и назвать бредом... особенно понравился совет эксимер-лазерной коррекции... вот Вы уверены, что эта методика не несет никаких отдаленных последствий?

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): по форме Вы правы. Гордыня - грех
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.03.2010, 21:09
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый доктор Busurman - низлогать Вы будете? Оставьте импульсивность для разговоров в курилке или на кухне.

Отдаленных последствий не несет при правильном выполнении и проведении по показаниям. Доказано. В 2010году - Европа отмечает 20летие операции Лазик. А первые ФРК были выполнены еще раньше. Если Вам это о чем-то говорит. Более того, рефракционные операции выполнялись и в более раннем возрасте (до упомянутых Дариной 18-20лет), вот здесь то нужна "разумность и осмотрительность с рассчетом на завтра". С уважением.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.03.2010, 12:51
busurman busurman вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2002
Город: г. Волгоград
Сообщений: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
busurman *
как раз мое замечание о том, что не уважать коллег - это не есть хорошо, даже, если это виртуальное общение... или Вам пример привести, как в городе Н застрилили врача, причем безвинного, из-за подобных вещей - это тоже доказано...
а спорить я ни с кем не собираюсь, спорьте со своей совестью...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2010, 13:25
Feliz Feliz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2008
Город: Украина
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Feliz *
Busurman, а Вы считаете что "уважать коллег" можно в ущерб здоровью пациента?
Что в Вашем понимании означает "уважать коллег"?
А если Вы видите, что пациента уговаривают на относительно дорогостоящее и при этом не нужное лечение (которое никому и никогда не помогало), Вы промолчите?
У меня нет претензий к тем врачам, которые назначали такое лечение, но теперь я буду знать какому врачу смогу доверять.

Я очень благодарна врачам РМС за их консультации с позиций современной доказательной медицины. Для меня это очень важно.
СПАСИБО ВАМ!!!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.03.2010, 14:23
eyemate eyemate вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 127 раз(а) за 125 сообщений
eyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Излишне жесткое и не всегда продуманное внедрение принципов доказательной медицины в повседневную практику временами чревато весьма печальными последствиями. В частности по позиции нагрузочной миопии (и не только) предложить пациентам практически нечего. Совершенно не учитывается профессиональная подготовка коллег, не ведающих или не разделяющих принципов ЕВМ. Конфликтная ситуация с Busurman как раз из этой оперы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.03.2010, 18:01
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не все виды лечения комментирую так жестко, но лечение электрофорезом "Биолем", плюс еще 5 видов различных мускулотренажеров, тренажер "Елочка", плюс биорезонансная терапия на цвета - это БРЕД. Мы же живем в веке информации, и врачи обязаны повышать свою квалификацию, а не лечить чем попало. У меня под боком работает такая коллега, колет детишкам с миопией, амблиопией, косоглазием эмоксипины, тауфоны, кортексины, ретиналамины. Эффекта ноль. Имитация бурной деятельности, озеро дестких слез. Основаня цель коллеги заработать побольше денег, чтобы дать возможность учиться дочери в Австралии. А про бесполезность таких уколов она все прекрасно знает, с интернетом знакома. Хорошо, что хоть на этом форуме родители могут получить информацию об эффективности того или иного метода лечения. А Вы считаете лечение миопии адаптолом (у ребенка) - это нормально?

Комментарии к сообщению:
vadimbondar одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.