Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.05.2022, 12:38
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Сильные боли в спине у ребенка

Добрый день! Очень нужна консультация детского нейрохирурга, у нас в городе нет возможности показать ребенка ( 8л) такому специалисту очно.

Мальчик, 8л. 145см, худощавого телосложения.
Основные заболевания:
Миопия, дискинзия желчевыводящих путей. Резидуальная энцефалопатия. Синдром мышечной дистонии. Нестабильность ш/о позвоночника. соп. Сколиотическая осанка,Плоскостопие.

Жалобы:
В феврале появилась резкая боль в позвоночнике на уровне лопаток. Больно было и стоять и лежать, не мог шевелиться. Сняли боль нурофеном. Травм не было, но сделали рентген в травмпункте - костно травматической паталогии нет. На всякий случай ортопед назначил НПВ мази и фтл.
Через месяц снова появилась такая же боль в состоянии покоя.
Сделали МРТ (Сглаженность физиологических изгибов, смещение межпозвоночного дискаTH7-Th8 кзади и влево на 3мм. Саггитальный размер позвоночного канала на уровне Th8=13мм, Th7=14мм. Заключение: Мрт признаки остеохондроза грудного отдела позвоночника с наличием задне- латерального пролапса межпозвонкового диска TH7-Th8. Признаки правостороннего повздошно бедренного бурсита.

Ортопед посмотрел снимок Мрт, затруднился с диагнозом и причиной болей, и пошел консультироваться с нейрохирургом стационара. С его слов, по снимку МРТ, в позвонке ядро пробило диск, вытекло и немного упирается в спинной мозг - насколько я поняла из его объяснений.

Ребенку запретили на полгода любые физ нагрузки, даже бегать во дворе. Сказали купить корсет для грудного отдела и носить, ФТЛ провести еще раз.
И что через полгода должно все рассосаться. В кабинете была в ступоре , а позже возникло много вопросов, пыталась напрямую получить консультацию у нейрохирурга - не получилось. В городе есть только один специалист, при стационаре, и никаких консультаций амбулаторно он не дает, платно тоже, возможности попасть к нему на очный осмотр нет.


1.Объясните пожалуйста, насколько все серьезно, правда ли что ребенку можно только ходить?
Он очень активный, три года занимался футболом в спорт школе и у него после таких ограничений сильнейший стресс, плачет каждый день.

2.Для чего назначили корсет и в каком режиме его носить?
2. Какой прогноз -можно ли будет ребенку вернуться в полноценную жизнь и спорт?
3.Где лучше очно проконсультироваться по нашей проблеме с нейрохирургами, в каких клиниках (Казань, Москва)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.05.2022, 13:05
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам нужно:
- совместно с ребенком подробно описать характер и место боли первый и второй раз. Можно обрисовать это место и сфотографировать. Как долго болело, как долго принимали обезболивающие. С чем он связывает появление боли (падение....). Какие движения болезнены, при каких положениях боль проходит.
- сфотографировать все осмотры врачей и выложить их в облако и дать ссылку.
- Выложить диск МРТ в облако и дать ссылку. Сфотографировать ретген и выложить.
Ваше мнение насчет периода, когда ребенок три года занимался в спортшколе. Насколько это было трудно, Нравилось? Болело, что-нибудь за это время?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.05.2022, 20:06
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Большое спасибо за внимание к нашей проблеме и отклик!
Постараюсь побыстрее разобраться, как выложить все эти данные в облако и сделать ссылки.

В первый раз боль возникла во время прогулки во дворе. Говорит, что сидел на качелях, встал и неожиданно возникла сильная резкая боль в середине спины, между лопатками. Боль была настолько сильной, что он лег на землю, полежал, потом еле дошел домой. Уложили в постель, осмотрели, падения, ушибы отрицает, гематом не было. Лежать ему тоже было больно, вызвали скорую. Обезболили нурофеном и повезли лежа. Через полчаса боль стала проходить, смог сесть. На следующий день и еще неделю - болела спина только при наклонах вниз. Не мог сам одеть обувь. После 10 дней физио и обезбаливающей мази, боль прошла полностью, в том числе и при наклонах. Поставили миозит.
До прогулки неделю болел с высокой температурой, которая плохо снижалась. Во время болезни впервые заболели мышцы икр, так, что не мог встать на ноги. Говорит как будто жгло. Боль в ногах держалась два дня, давали парацетамол, нурофен, не помогало. Педиатр назначила ему найз, после этого боль прошла. Сдали ревмопробы, КФК, Лдг, мочу. Все анализы в норме, кроме Лдг -501ед/л.

Повторно боль появилась через месяц. До этого неделю успели походить на тренировки по футболу-4р в неделю по 1,5ч и физ-ру в школе. Ребенок сначала стал жаловаться на боль в правой ноге, от бедра вниз, ноющая. Начиналась она с утра по дороге в школу, к обеду - проходила. Занятия по футболу отказывался пропускать категорически. Потом поехал на турнир по футболу, играл два дня. На третий день перед началом игр пожаловался на стреляющую боль в спине, дали нурофен, уехали домой. На этот раз болела спина только в положении наклонов. Сидеть мог, лежать тоже. Болела спина только при наклонах вниз, даже небольших. Стреляющая боль-от позвоночника вправо, к низу лопатки. Появлялась эпизодами, не постоянно. Простреливало, когда заправлял постель и пытались делать ЛФК упражнения.
Визуально - спина при наклоне вниз стала неровной, справа ребра как будто выше, чем с левой стороны. Мышца справа в месте, где болело стала словно комом, выбухала. И в положении прямо - позвоночник был чуть перекошен, S образно. Снова поставили миозит и сколиоз под вопросом.
Снова прошли курс электромассажа, обезбаливающие нурофен. Боли прошли.

До вчерашнего дня, пока не сделали МРт, бегал во дворе, потихоньку играл с мячом в футбол, баскетбол, катался на самокате, ходил на физ ру пару раз - пока больше на спину не жаловался.
Сейчас физ. нагрузки ему запретили, про футбол сказали забыть. Разрешили только ЛФК и плавание, которое он ненавидит. Но так как ребенок активный и подвижный по характеру, ему очень тяжело переносить такие ограничения еще и в силу возраста.(((
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.05.2022, 08:57
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Ссылка на осмотры и рентген [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.05.2022, 13:51
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно выложить дирркторию DICOM диска в облако и дать ссылку.
Что за корсет рекомендовал ортопед? Сфотографируйте его. Что он имел в виду под ЛФК, где-то, что-то конкретное?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.05.2022, 14:32
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Лфк назначил- обычное, в детской поликлинике, упражнения для позвоночника в группе. Дома мы и до этого делали стандартные "лодочки", сухое плавание брасом на животе с подьемом груди, плавание стоя с эластичной лентой для фитнеса. Но не заметно что это дало хоть какой то результат.

Корсет - тоже обычный корректор осанки детский на грудо -поясничный отдел, по типу такого [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Мы не покупали еще корсет. Я не совсем понимаю его смысл. Мышцы спины у ребенка и так слабые, с корсетом боюсь станут еще слабее.

Я не понимаю, откуда у ребенка такого маленького взялся остеохондроз((
И что теперь делать, как ему помочь, чтобы он смог жить полноценной жизнью, без ограничений в выборе любимых занятий и без болей? Очень мучают эти вопросы .

Диск с мрт постараюсь выложить в ближайшее время, дома нет дисковода на компе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.05.2022, 16:29
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lena2022 Посмотреть сообщение
Мы не покупали еще корсет.
А Вы пока и не покупайте. В настоящее время боли есть?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.05.2022, 18:14
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Уже месяц ограничений от тренировок и физ-ры, на боли больше не жаловался
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.05.2022, 10:01
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Ссылка на Мрт [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Очень прошу ответить на вопросы:
1. Насколько все серьезно, чем ему грозит смещение позвонка, пролапс и остерохондроз?
2.Действительно ли ребенку сейчас нужно все запретить, кроме Лфк, плавания и ходьбы? Что будет, если он станет бегать, прыгать?
3. Откуда у ребенка мог взяться остерохондроз и пролапс? Как позвоночник, связки восстановить и укрепить?
4. Какой прогноз - можно ли будет ребенку вернуться в полноценную жизнь и спорт?
5.Что нам нужно сделать для его лечения и восстановления полноценной жизни?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.06.2022, 17:31
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Проконсультируйте пожалуйста, интересует мнение нейрохирургов и ортопедов
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.06.2022, 17:58
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нейрохирург, постараюсь сегодня-завтра посмотреть и высказать своё мнение. Извините, много работы навалилось
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.06.2022, 09:31
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фамилию ребенка в личку напишите, пожалуйста. Вы выложили исследование не со всеми файлами, я его импортировала в программу для просмотра исследований, но мне необходима фамилия ребенка, чтобы найти, кого смотреть.
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.06.2022, 16:26
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Цитата:
Сообщение от nebel Посмотреть сообщение
фамилию ребенка в личку напишите, пожалуйста. Вы выложили исследование не со всеми файлами, я его импортировала в программу для просмотра исследований, но мне необходима фамилия ребенка, чтобы найти, кого смотреть.
У меня почему то нет функции отправки личных сообщений, я не нашла как написать вам в личку. Пишу здесь - Афанасьев
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.06.2022, 21:59
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На МРТ действительно есть грыжа в грудном отделе. Тот первый эпизод боли в феврале я расценила бы с ее формированием. Грыжа не сдавливает спинной мозг и не думаю, что хоть кто-то из нейрохирургов порекомендовал бы ее оперировать.
Как я вижу Ваши дальнейшие действия: вернуть футбол, тк бег дает нагрузку только на поясничный отдел и позаниматься ЛФК со специалистом, плавание хороший спорт- особенно укрепляются мышцы спины, но может тогда индивидуально с тренером ? ( если финансовая возможность позволяет). При возникновении боли, можно давать нурофен несколько дней , но после консультации педиатра или невролога очно. Я пока не думаю, что причина в чем то другом.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а):
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.06.2022, 18:01
Lena2022 Lena2022 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2022
Город: Чебоксары
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
Lena2022 *
Анастасия Валерьевна, спасибо огромное что уделили внимание и за консультацию!


Осталось пара вопросов:
1.Там точно грыжа или пролапс?
Мне говорили, что пролапс такой боли давать не может, только грыжа.

НАс посмотрел еще один ортопед, сделали Кт по его рекомендации.
Выявили - переходный пояснично-крестцовый позвонок. поперечные отростки с обеих сторон сторно сочленяются с боковой массой крестца (суставная форма). тело S1- частичная люмбализация. Задние выбухания всех дисков, размеров до 2-3мм, без касания корешков. Просвет позвоночного канала не сужен, Форма и размеры тел позвонков обычные. Смещений позвонков нет. Поясничный лордоз сохранен, ось не отклонена.
При осмотре - болезненная пальпация в проекции пояснично- крестцового перехода.

Этот ортопед считает, что причина болей не в пролапсе,а в люмбалгии пояснично -крестцового отдела. И боли, и напряжение мышцы спины возле позвоночника грудного отдела - носят компенсаторный характер и возникают при длительной физ нагрузке. До осмотра данного врача, никто такого предположения не высказывал.

2. Новый диагноз -люмбалгия, что то меняет в плане дальнейших действий? Рекомендации будут те же и бег/ футбол возможен?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.