Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 19.05.2010, 11:43
Dobry_Wrach Dobry_Wrach вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Караганда
Сообщений: 1
Dobry_Wrach *
Присоединяюсь к открытому письму - КУЗИВ Антон Михайлович, врач - детский невропатолог, Городской Центр Первичной Медико-санитарной помощи г.Караганда.
  #32  
Старый 28.05.2010, 19:01
iazon iazon вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: вятка
Сообщений: 1
iazon *
Уважаемые господа врачи!Самоздравом мне посоветовал пользоваться лечащий меня врач кардиолог(после перенесённого мною обширного инфаркта) За год использования Самоздрава состояние значительно улучшилось (вопрос о шунтировании снят с повестки дня полностью) начинал с целой горсти таблеток,теперь только 0,5 Беталок ЗОК утром.Нестабильная стенокардия стала стабильной,дискамфорт в груди только при быстрой ходьбе (год назад шагу не мог ступить без нитратов),а стенокардия у меня уже 6 лет,до инфаркта была очень сильная.Вот такая динамика...Врачебная корпоративность-известная вещь,но "ату его(Мишустина)" бьёт не по Мишустину а по нам,больным!А почему ещё и Фролова не "ату" с его тренажёром,наверно потому,что он против вас в СМИ не выступал?
  #33  
Старый 28.05.2010, 20:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 89,855
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23,843 раз(а) за 23,162 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такие случаи анализируются врачебными комиссиями с приложениями выписок и результатов обследоания
Люди бесспорно выживали без шунтирования до его ( шунтирования ) изобретения, и даже до его ( стентироания ) изобретения, но вречебное звание обязывает к просвещенному скептицизму - или хотя бы к контролю за великими советами врача из Вятки - потому как великий САМОЗДРАВ суть сравнительно честный способ отъема денег у населения, врач не должен участвовать в рекламе, и реклама в нерекламном разделе запрщена - все это придется обдумать
__________________
Г.А. Мельниченко
  #34  
Старый 07.07.2010, 00:22
Skeptik7 Skeptik7 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Skeptik7 *
Я прочитал внимательно все комментарии и чуть было не ушёл с сайта, чуть...
В общем прибор этот, повышающий СО2, интересная вещь. В каком смысле: буквально через полчаса - час дыхания (лично у меня) очень улучшается самочувствие, снимается усталость и, самое интересное!! голос становится громче и сильнее!! класс!
Я однозначно, доверяю своим ощущениям, и знаю, что мне хорошо, а что плохо. У врачей был только пару раз (на призывной комиссии) : сказали с таким здоровьем в спецназе надо служить)))

Но речь, как я понял о другом. Имеет ли право человек так рекламировать этот прибор, который, как я понял из комментариев, ещё не подтвердил заявляемую полезность.

Лично мне он доставляет огромное удовольствие. За остальных людей не могу говорить. Насколько знаю, прибор появился не сегодня и уже многие успели его перепробовать и положительных отзывов значительно больше. Если бы от него был вред, то, как вы знаете, негативная информация разнеслась бы со значительно большей скоростью...

Цена, поверьте мне, за тот эффект, который он даёт (опять же, лично мне) смехотворная, по-моему 500р. - это коробка витаминов на месяц или 3 кг. говядины)))

Я хотел уйти с сайта, поскольку дилетант в поставленной проблеме, однако не смог, не оставив положительного отзыва об этом замечательном приборе
  #35  
Старый 07.07.2010, 01:16
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума
Врач ядерной медицины
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Адрес: Самара, РФ
Сообщений: 1,721
Поблагодарили 157 раз(а) за 152 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skeptik7 Посмотреть сообщение
..Лично мне он доставляет огромное удовольствие. ...прибор появился не сегодня и уже многие успели его перепробовать и положительных отзывов значительно больше. Если бы от него был вред, то, как вы знаете, негативная информация разнеслась бы со значительно большей скоростью....
С год назад в интернете появилась хорошая шутка: Безусловно водка полезна для здоровья - не могут же ошибаться десятки миллионов мужчин во всём мире.
__________________
С уважением,
Плясунов Сергей Александрович
  #36  
Старый 07.07.2010, 18:09
Skeptik7 Skeptik7 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Skeptik7 *
Цитата:
Сообщение от SergeyPlyasunov Посмотреть сообщение
С год назад в интернете появилась хорошая шутка: Безусловно водка полезна для здоровья - не могут же ошибаться десятки миллионов мужчин во всём мире.
смешно однако)))
только разные вещи всё-таки: от водки мрут миллионами,а от этого прибора?
Хотя Ваш ответ легко предсказуем: всё впереди! когда им начнут пользоваться такое же количество людей, многие из них подохнут спустя десятки (или раньше) лет, как от водки)))))

Ну что же, я не могу утверждать, что он всем полезен.
Но отрицательный эффект от положительного лично я умею отличать и Всем желаю научиться доверять своему организму, заботиться о нём, а не отдаваться полностью докторам - они ведь не боги и часто ошибаются.

Добавлю, что, для устойчивого эффекта, этим прибором необходимо пользоваться регулярно, каждый день! У большинства не хватил силы воли! Но те, кто ощутили эффект сразу, пользуются постоянно - пример, моя 87-летняя бабушка))
  #37  
Старый 08.07.2010, 12:32
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,133
Поблагодарили 296 раз(а) за 287 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skeptik7 Посмотреть сообщение
смешно однако)))
только разные вещи всё-таки: от водки мрут миллионами,а от этого прибора?
Спорить с Вами скучно и не интересно. Разная понятийная база.

Видите ли, существует комплекс мероприятий, который доказано серьезно увеличивает вероятность полноценно дожить до преклонных лет, а не помереть в 40 или в 50 (при этом последний десяток лет, возможно, плохо двигаясь, мало понимая и ходя под себя). Взамен, в качестве альтернативы, втюхивается некий аппарат товарищем изобретателем со сверхценной идеей. То, что он не убивает тотчас, это конечно, прекрасно и поэтому появляются его адепты, вроде Вас, которые воочую видят, что пользующие аппарат остаются в ближайшем обозримом будущем живыми и вроде как невредимыми.

Ну, а то, что вероятность наступления всех выше перечисленных мной событий у пациентов, пользующих это чудо техники превышает в разы, если не на порядки, кому придет из обывателей в голову задуматься об этом? Ну, помер человек не в 80 с лишним, а в 45. Что ж с того? В чьем мозгу возникнет причинно-следственная связь отказа от доказано правильных мероприятий, предлагаемых современной медициной, и печальным исходом, наступившем лет на 30-40 ранее?

Вы продолжаете смеяться?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
  #38  
Старый 08.07.2010, 20:44
Skeptik7 Skeptik7 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3
Skeptik7 *
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
Вы продолжаете смеяться?
Нет, мне стало скучно и неинтересно. Я-то смеялся с шутки товарища SergeyPlyasunov, которую взял на вооружение и сегодня даже рассказал одному другу, который также посмеялся. Что в этом плохого?
Вы, наверное, чересчур серьёзный человек...

По поводу аппарата. Поймите, я высказываю всего лишь свою т.з., как человека, использующего его и т.з. моей бабушки, также уже более года применяющей это прибор.
Я не говорю, что прибор всем помогает. Может он опасен, на самом деле!
Улавливаете?

Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
появляются его адепты, вроде Вас, которые воочую видят, что пользующие аппарат остаются в ближайшем обозримом будущем живыми и вроде как невредимыми
Вы не только, наверное очень серьёзный человек, но и невнимательный немного.
Из людей, использующих этот прибор, воочую я вижу только себя и мою любимую бабушку. О других людях я не говорил, только отзывы почитал.
Если Вас спросят, как Вы себя чувствуете, Вы наверное ответите " Да вроде жив, вроде всё хорошо, вроде цел, вроде как невредим и т.п.." . А, если потом ещё спросят, так у Вас болит что-нибудь?, а Вы опять " Да вроде не болит, вроде нормально, вроде хорошо..."

Поясню: я ощущаю, лично я (ну и моя бабушка) улучшение самочувствия, снятие усталости, даже поднятие настроения!! А не Ваше "вроде невредим..." (нужно слушать свой организм - это, действительно, очень важно!).

Ну и конечно, я могу, на основе своего опыта использования этого прибора и положительных результатов посоветовать Всем его попробовать. Но не буду! Вдруг, кто умрёт.
Если же кто и хочет попробовать, то пожалуйста читайте внимательно инструкцию. И, если после первого, второго раза почувствуете ухудшение вместо улучшения, сразу выбросьте этот прибор - он принесёт Вам вред!!
  #39  
Старый 08.07.2010, 21:05
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,133
Поблагодарили 296 раз(а) за 287 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skeptik7 Посмотреть сообщение
Поясню: я ощущаю, лично я (ну и моя бабушка) улучшение самочувствия, снятие усталости, даже поднятие настроения!!
Вы ничего не поняли из того, что я написал. Жаль. Я же говорю - разная понятийная база.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
  #40  
Старый 08.07.2010, 21:37
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Адрес: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ето реклама
  #41  
Старый 02.09.2010, 11:15
timur38 timur38 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
timur38 *
Извените пожалуйста я не врач. Мне посоветовали этот прибор при хроническом обструктивном бронхите. Из симптомов у меня кашель и отдышка. Когда отдышка постоянно хочется глубоко дышать, и дышу. В результате чувствую себя не очень. Данный прибор может быть мне полезен? Или это пустая трата денег и его можно заменить скажем чем нибудь другим может быть упражнениями?
  #42  
Старый 02.09.2010, 12:49
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После прочтения этой темы у Вас еще возникают подобные вопросы?
  #43  
Старый 02.09.2010, 15:24
Dtver Dtver вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.03.2004
Адрес: РФ, Тверь
Сообщений: 1,651
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
Dtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDtver этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И в школе не учились? Тогда охотно извЕняем
  #44  
Старый 13.11.2010, 23:50
Feliks46 Feliks46 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Улан-Удэ
Сообщений: 4
Feliks46 *
Цитата:
Сообщение от kRUmM Посмотреть сообщение
В чем суть методики. Углекислый газ СО2 постоянно образуется в клетках организма. Процесс его удаления из организма через лёгкие регулируется дыхательным центром – отделом головного мозга, управляющим внешним дыханием. У здоровых людей в каждый момент времени уровень вентиляции лёгких (частота и глубина дыхания) таков, что СО2 удаляется из организма ровно в таком количестве, чтобы его всегда оставалось в артериальной крови не менее 6%. По настоящему здоровый (в физиологическом смысле) организм не допускает снижения содержания СО2 менее этой цифры и повышения более 6,5% («Физиологическая роль углекислоты и работоспособность человека» (Н.А. Агаджанян, Н.П. Красников, И.Н. Полунин, 1995)). Авторы методик считают, что увеличивая концентрацию СО2 в крови они оптимизируют тонус артериол, тем самым нормализуя давление. Принцип работы прибора прост - вы вдыхаете выдыхаемый воздух. СО2 становится все больше и больше, тонус сосудов снижается. И лечится ГБ, сахарный диабет, запоры и еще много-много всего. Стоит этот стаканчик от кока-колы с трубочкой для коктейлей всего то 600 руб (или около того).
Совершенно непонятно, зачем Вы вводите людей в заблуждение? В упомянутой Вами книге говорится, что у подавляющего большинства обследованных пожилых людей в состоянии покоя в артериальной крови содержится 3,6-4,5% СО2 при норме 6-6,5%. Наблюдается патологическое снижение уровня СО2 в крови, а это как известно согласно эффекта Вериго-Бора приводит к тому, что оксигемоглобин хуже отдает кислород (диссоциируется). Т.е. чем ниже % СО2 в крови, тем хуже органы и ткани снабжаются кислородом. К чему это ведет объяснять не надо. Авторы методик пытаются увеличивать % СО2 от патологически низкого уровня до нормального (другой вопрос получается это или нет).
  #45  
Старый 14.11.2010, 00:09
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, совершенно непонятно, зачем Вы вводите людей в заблуждение? (с). Почему предлагается принимать уровень углекислоты в крови как некую общую статичную величину? Почему предлагается привязывать кривую диссоциации гемоглобина к уровню СО2, который является лишь компонентом буферной системы крови, регулирующей кислотность? Которая в свою очередь регулирует диссоциацию. Вас беспокоит высокое сродство кислорода с гемоглобином артериальной крови? Вообще то это нормально. В артериях газообмен не происходит. Он происходит дальше. В тканях. А там и рН ниже, и углекислоты больше. Там гемоглобин и отдает кислород. А вот в результате физиологических обобщений и упрощений и получается неплохой гешефт.
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:07.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.