Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Сомнология (расстройства сна)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.07.2017, 10:06
July_а July_а вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
July_а *
Бессонница на фоне тревожного расстройства

Здравствуйте. Мне 37 лет, женщина. На фоне затяжной весны, плюс некоторые стрессы дома, ухудшилось настроение и сон. Нормализовать настроение удалось самовнушением, аутотренингом и депримом. А вот сон нормализовать не удается. Раньше просыпалась часа в два ночи, полежу, почитаю, плавно засыпала и спала до утра. Но сейчас, на протяжении уже где-то месяца сон скачкообразный. Засыпаю практически моментально, к вечеру даже борюсь со сном, т.к. уже часов в восемь глаза начинают слипаться. Ложусь в 22, 22.30. Затем просыпаюсь в час, немного полежу и засыпаю. Потом просыпаюсь часа в 4 утра и всё, в принципе больше уснуть не могу. Лежу либо читаю, либо просто выжидаю время до 7 утра, когда надо вставать. Иногда такое пробуждение сопровождается тревогой и сердцебиением, но чаще это просто пустое просыпание. Пила ново-пассит, пустырник, валериану - всё мимо, если и засну, то только на часик, и сон неглубокий, т.е. я практически понимаю, что я сплю и вижу сон. Пробовала считать дыхание - не очень помогает.

Терапевт посоветовала сонапакс. Я как-то не очень хочу пить снотворное, тем более с таким количеством побочных эффектов. Принимать АД так же не могу себе позволить, т.к. на мне двое маленьких детей.

Подскажите, поможет ли в моем случае прием Мелатонина (Мелаксена)? Сочетается ли он в Депримом?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.07.2017, 12:52
SleepWell SleepWell вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
SleepWell этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый день!
Мелатонин, как правило, влияет только на первичное засыпание. С Депримом сочетается.
Обращаю Ваше внимание на осторожность применения Деприма в летнее время в связи с эффектом фотосенсибилизации.
У каждого препарата есть побочные действия, производитель обязан указывать все эффекты. Посмотрите аннотацию любого препарата, который Вы когда-либо принимали (анальгин, аспирин, парацетамол?). Наличие в аннотации возможного побочного действия не гарантирует его появление, а некоторые из них даже желательны, например, седативный эффект антидепрессивных препаратов для лечения бессонницы.

Не поняла Вашу фразу: "Принимать АД так же не могу себе позволить, т.к. на мне двое маленьких детей". Что конкретно Вас беспокоит при приеме АД?

Рекомендую Вам обращение к психологу для работы над стрессовыми ситуациями и соблюдение правил для хорошего сна.

Обращаю Ваше внимание особенно на пункт затемнения комнаты, можно существенно улучшить качество своего сна благодаря шторам blackout.

1. Спите в максимально затемненном помещении: именно в полной темноте выработка мелатонина, гормона сна, происходит наиболее эффективно. Даже не очень долгий сон в темноте дает большее ощущение бодрости, нежели продолжительный отдых в освещенной комнате.
2. Создайте тишину в комнате, а если это невозможно, альтернативой тишине может стать белый шум, заглушающий остальные звуки. Специальные устройства – генераторы белого шума – можно приобрести в любом магазине товаров для сна.
3. Купите измеритель влажности (гигрометр) и следите, чтобы в спальне были ее оптимальные показатели: 55-60%. Для поддержания нужной влажности используйте ультразвуковой увлажнитель воздуха.
4. Выберите приятную лично для Вас температуру в комнате и поддерживайте ее.
5. Проветривайте помещение по вечерам, это очень важно для здорового сна.
6. Спите на большой кровати. Для двуспальной кровати оптимальной шириной может стать 180 или 200 см.
7. Выбирайте удобный матрас от известных марок: так Вы сможете быть уверены, что при его изготовлении не использовались вредные для здоровья компоненты.
Меняйте его раз в 7-8 лет. Купите съемный чехол и регулярно стирайте его. Каждые 3 месяца переворачивайте матрас, регулярно пылесосьте его и основание кровати. Отдавайте предпочтение ортопедическим матрасам.
8. Спите на хорошей подушке средней высоты. Предпочтите пуховым подушкам подушки из гречихи, качественных синтетических наполнителей в виде шариков или волокон. Стирайте их минимум один раз в 6 месяцев, меняйте не реже одного раза в три года.
9. Покупайте одеяло из «дышащих» материалов. Хорошим вариантом является одеяло из шерсти, шелка, легкой синтетики.
10. Лучшее белье – то, которое не содержит красителей с химическим запахом, плотное, из натуральных тканей, хорошо впитывающее влагу и приятное на ощупь.

С уважением, Назарова Оксана Владиславовна.
врач-психотерапевт Центра медицины сна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.07.2017, 12:53
SleepWell SleepWell вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
SleepWell этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Терапия контроля раздражителя

Во время ночных пребуждений Вам разрешается лежать не заснув только в течение 15 минут. Если 15 минут истекли и Вы не заснули, то встаньте с постели. Не ложитесь в кровать и не пытайтесь заснуть снова до начала следующего часа. Например, если вы легли в кровать в 23.00 и не заснули до 23.15, встаньте, уйдите в другую комнату (кровать использовать только для сна!) почитайте, послушайте спокойную музыку.
Можно заняться каким-либо нудным занятием, например, глажкой белья или наведением порядка в бумагах. Не ложитесь в постель по признаков сонливости. Если при второй попытке вы не заснули в течение 15 минут, снова встаньте с постели и продолжайте бодрствовать. Обычно требуется не более 1-2 попыток. Однако при тяжелой бессоннице в первые несколько дней может потребоваться 3-4 попытки.

Обязательно поднимайтесь с постели утром в одно и то же время вне зависимости от того, когда Вы уснули. Даже если Вам очень хочется спать, все равно вставайте с постели. Лучше всего, если Вы быстро сделаете несколько физических упражнений и выйдите на свежий воздух.

Не ложитесь отдыхать или спать днем. Дневной сон уменьшит Вашу сонливость к вечеру и сведет на нет все Ваши усилия в предыдущую ночь.

Ежедневно ведите дневник: каждое утро записывайте время, когда вы легли в постель, после какой попытки заснули и когда встали с постели.

Если в течение недели вы 4 и более раз не смогли заснуть после первой попытки, то следует первый час убрать из времени пребывания в постели.

Если в течение следующей недели вы также 4 и более раз не смогли заснуть после первой попытки, уберите еще один час из времени пребывания в постели. И так каждую последующую неделю до тех пор, пока вы будете засыпать после первой попытки минимум 4 раза в неделю.

Возможно, после реализации данной программы ваше пребывание в кровати сократиться на 1-2-3 часа, но при этом сон станет более глубоким и эффективным.

Данная программа помогает большинству людей даже в том случае, если бессонница продолжается несколько лет. Следует, однако, отметить, что значительное количество людей через некоторое время (возможно через несколько месяцев или лет) возвращается к своим старым привычкам и бессоннице. Если это случилось с Вами, следует просто еще раз повторить описанную Выше программу, что позволит Вам снова нормализовать сон.

C уважением, Назарова Оксана Владиславовна,
врач-психотерапевт Центра медицины сна.

Последний раз редактировалось SleepWell, 29.07.2017 в 14:56.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.07.2017, 19:08
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,102
Поблагодарили 2,504 раз(а) за 2,426 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Сонапакс - запрещён в цивилизованных странах.
Цитата:
Принимать АД так же не могу себе позволить, т.к. на мне двое маленьких детей.
Вот этой фразы я не понял. Что Вы имеете в виду?

Деприм, кстати, тоже является антидепрессантом, только не вполне надёжным.
Мелаксен и деприм сочетаются.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.08.2017, 11:38
July_а July_а вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
July_а *
SleepWell, спасибо Вам большое за советы. Они для меня очень ценны, попробую воспользоваться. Но все же у меня проблема не с засыпанием. Как раз с засыпанием вообще нет никаких проблем, меня в 22.00 буквально "вырубает", я даже пытаюсь бороться со сном, чтобы потом утром чуть побольше поспать. Проблема как раз в том, что сон прерывистый, 1.00, 3.00, 5.00 и после пяти я уже не сплю, ворочаюсь только. Еще периодически возникает тревога.

Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Сонапакс - запрещён в цивилизованных странах.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
Даже так? А терапевт мне даже рецепт выписала на него. Но я покупать не стала, и слава Богу.


Anthioh, по поводу АД. Я очень боюсь побочных действий, в виде сонливости дневной или повышения тревожности, да много чего там пишут в аннотациях
Дети требуют внимания, и т.к. некого попросить с ними побыть, я должна всегда быть так скажем начеку.
Я знаю, что деприм АД, но вроде растительный, и кроме аллергических реакций ничего не вызывает. Хотя я не скажу, что настроение прям сильно улучшилось на нём, но я проще стала воспринимать жизнь.

И теперь хочется спросить. Начала я принимать мелаксен (1/4). Первую ночь проснулась по будильнику, т.е. я спала всю ночь без пробуждений, чего не было последние 3 месяца. Вчера и сегодня ночь спала без пробуждений, но просыпаюсь так же как и раньше в 5 утра и всё, уснуть не могу, тревога, какая-то слабость в руках. Встаю, отвожу ребенка в сад и дома начинается состояние не вполне понятное, как будто-то тянет спать, но уснуть не получается. Слабость какая-то.
Это нормальная реакция на мелаксен?

Последний раз редактировалось July_а, 02.08.2017 в 11:54.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.08.2017, 11:51
July_а July_а вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
July_а *
И еще, я так для себя поняла принцип работы АД, если я не права, поправьте меня, пожалуйста. Те АД, которые призваны уменьшить тревожность, днем дают сонливость. Те АД, которые призваны так скажем улучшить настроение, убрать апатию и подавленность, дают бессонницу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.08.2017, 17:07
July_а July_а вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
July_а *
На всякий случай выложу результаты анализа на ТТГ
Изображения
Тип файла: jpg P_20170510_114734.jpg (533.2 Кб, 13 просмотров)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2017, 17:37
SleepWell SleepWell вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
SleepWell этот участник имеет отличную репутацию на форуме
"Но все же у меня проблема не с засыпанием. Как раз с засыпанием вообще нет никаких проблем, меня в 22.00 буквально "вырубает", я даже пытаюсь бороться со сном, чтобы потом утром чуть побольше поспать. Проблема как раз в том, что сон прерывистый, 1.00, 3.00, 5.00 и после пяти я уже не сплю, ворочаюсь только. Еще периодически возникает тревога".

Это называется проблема с повторным (т.е. в результате ночного и/или раннего пробуждения), но, все-таки, именно засыпанием.

С уважением, Назарова Оксана Владиславовна,
врач-психотерапевт Центра медицины сна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.08.2017, 17:45
SleepWell SleepWell вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
SleepWell этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от July_а Посмотреть сообщение
SleepWell,

И теперь хочется спросить. Начала я принимать мелаксен (1/4). Первую ночь проснулась по будильнику, т.е. я спала всю ночь без пробуждений, чего не было последние 3 месяца. Вчера и сегодня ночь спала без пробуждений, но просыпаюсь так же как и раньше в 5 утра и всё, уснуть не могу, тревога, какая-то слабость в руках. Встаю, отвожу ребенка в сад и дома начинается состояние не вполне понятное, как будто-то тянет спать, но уснуть не получается. Слабость какая-то.
Это нормальная реакция на мелаксен?
На ранние пробуждения лучше всего действуют антидепрессанты. 1/4 таблетки мелаксена, возможно, оказывает эффект плацебо.
А раньше такой слабости и тревоги после пробуждения не было?

С уважением, Назарова Оксана Владиславовна,
врач-психотерапевт Центра медицины сна
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.08.2017, 17:45
SleepWell SleepWell вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
SleepWell этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо, показатели ТТГ в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.08.2017, 17:53
SleepWell SleepWell вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
SleepWell этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от July_а Посмотреть сообщение
SleepWell, спасибо Вам большое за советы. Они для меня очень ценны, попробую воспользоваться.
Спасибо Вам за позитивную обратную связь. Нами накоплен большой опыт в лечении нарушений сна, когнитивно-поведенческая терапия бессонницы помогает улучшить сон и выработать новый позитивный рефлекс сна на фоне медикаментозной терапии и сохранить хороший сон после отмены препаратов.



С уважением, Назарова Оксана Владиславовна,
врач-психотерапевт Центра медицины сна.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.08.2017, 20:53
July_а July_а вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
July_а *
Цитата:
Сообщение от SleepWell Посмотреть сообщение
На ранние пробуждения лучше всего действуют антидепрессанты. 1/4 таблетки мелаксена, возможно, оказывает эффект плацебо.
А раньше такой слабости и тревоги после пробуждения не было?

С уважением, Назарова Оксана Владиславовна,
врач-психотерапевт Центра медицины сна
Тревога бывала (редко) и раньше, но со временем она только обостряется, ибо уже понимаю, что что-то не так и начинаю переживать и нервничать. Каждое утро ощущаю холодные и влажные ноги, несмотря на то, что в комнате 26 градусов. Очень странное состояние просыпаться как по будильнику, каждое утро в 5. Я уже даже на часы не смотрю, потому что знаю, сколько время.
Под плацебо Вы имеете ввиду, что Мелаксен не действует?

Подскажите, а какой АД в такой ситуации самый подходящий. И, еще меня волнует вопрос, насколько корректно предлагать психотерапевту определенный АД? Что если врач, к которому я обращусь будет настаивать на другом препарате.

И еще вопрос, а имеет ли значение, когда принимать Деприм, в какие часы (пока я на нём еще). Дело в том, что я его принимаю очень рано утром, в семь утра. Может поэтому меня в 22.00 сильно клонит в сон, а в пять утра я уже как штык, может попробовать принимать его позже?

Последний раз редактировалось July_а, 04.08.2017 в 21:06.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.08.2017, 21:40
July_а July_а вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
July_а *
Прошу прощения за такое количество вопросов
Еще хотелось бы понять одно явление.
Сегодня днем я прилегла, спать не было целью, просто прилегла, чтобы почитать. И как-то незаметно задремала, даже не задремала, я все осознавала, просто закрыла глаза и тут меня как поддых кто-то ударил, такой резкий толчок. Что это?И пульс, очень сильный для меня. Даже не столько быстрый (85 ударов), сколько весьма ощутимый. Т.е. стучит буквально во всем теле и это в положении лежа в спокойном состоянии.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.08.2017, 15:54
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,102
Поблагодарили 2,504 раз(а) за 2,426 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Плацебо - действует не сам препарат, а Ваша вера в то, что Вам должно стать легче.
Цитата:
Подскажите, а какой АД в такой ситуации самый подходящий. И, еще меня волнует вопрос, насколько корректно предлагать психотерапевту определенный АД? Что если врач, к которому я обращусь будет настаивать на другом препарате.
Подходящий АД - обычно это любой современный АД (СИОЗС, ИОЗСН), более надёжный, чем деприм.
Вы предложите психотерапевту, и посмотрите на его реакцию и напишите сюда, что получилось.
Цитата:
И как-то незаметно задремала, даже не задремала, я все осознавала, просто закрыла глаза и тут меня как поддых кто-то ударил, такой резкий толчок. Что это?
Это тревога. Обычное дело.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.08.2017, 16:05
July_а July_а вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
July_а *
Сергей Иванович, спасибо большое за ответы.
Хотелось бы еще узнать Ваше мнение вот по какому вопросу. Как вы, психотерапевты, относитесь к аффирмациям? Возможно ли так сказать обмануть свой мозг? Т.е., к примеру, что-то в жизни не устраивает, какая-то бытовая ситуация, можно ли постоянным внушением заставить мозг иначе смотреть на эту ситуацию?
И еще, как лично Вы относитесь к таким авторам как Кейти Байрон, Луиза Хей (очень нравится, то что она пропагандирует) или Толле Экхарт (тяжеловат для меня, пока не осиливаю)?
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:11.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.