Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Важные темы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.11.2005, 00:18
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,102
Поблагодарили 2,504 раз(а) за 2,426 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Exclamation Паника: Страдать или Лечить?

Уважаемые коллеги и пациенты!
Предлагаю Вашему вниманию краткое описание панического расстройства: диагностические критерии, клиника и подходы к лечению.
Диагностика и лечение панического расстройства в нашей стране явно оставляют желать лучшего. Людям, страдающим данным заболеванием можно высказаться в этой теме, задать вопросы по диагностике и лечению. Коллег, часто сталкивающихся с данной патологией, а также с пресловутыми ВСД и НЦД, также приглашаю принять участие в обсуждении, поговорить о возможных причинах этого заболевания, достаточном и необходимом лечении, методах диагностики, значении гипо- и гипердиагностики в судьбе этих пациентов.

************************************************** ********
Паническое расстройство - крайне распространенное, склонное к затяжному течению заболевание, начинающееся в молодом, социально активном возрасте. В 2-3 раза чаще оно наблюдается у женщин.
Основным проявлением панического расстройства (ПР) являются повторяющиеся приступы тревоги (панические атаки).
Паническая атака (ПА) представляет собой необъяснимый, мучительный для больного приступ плохого самочувствия, сопровождаемый страхом или тревогой в сочетании с различными вегетативными (соматическими) симптомами.
Отечественные врачи долгое время использовали и используют сейчас термины «вегетативный криз», «симпатоадреналовый криз», «кардионевроз», «ВСД (вегетососудистая дистония) с кризовым течением», «НЦД - нейроциркуляторная дистония», отражающие представления о нарушениях вегетативной нервной системы. Термины «паническая атака» и «паническое расстройство» имеет мировое признание и введены в Международную классификацию болезней 10-го пересмотра.

Как диагностировать паническую атаку?
Паническая атака характеризуется приступом страха, паники или тревоги и/или ощущением внутреннего напряжения в сочетании с 4 или более из списка паникоассоциированных симптомов:
1. Пульсация, сильное сердцебиение, учащенный пульс.
2. Потливость.
3. Озноб, тремор, ощущение внутренней дрожи.
4. Ощущение нехватки воздуха, одышка.
5. Удушье или затрудненное дыхание.
6. Боль или дискомфорт в левой половине грудной клетки.
7. Тошнота или абдоминальный дискомфорт.
8. Ощущение головокружения, неустойчивость, легкость в голове или предобморочное состояние.
9. Ощущение дереализации, деперсонализации.
10. Страх сойти с ума или совершить неконтролируемый поступок.
11. Страх смерти.
12. Ощущение онемения или покалывания (парестезии) в конечностях.
13. Ощущение прохождения по телу волн жара или холода.
Существуют и другие симптомы, не вошедшие в список: боли в животе, расстройство стула, учащенное мочеиспускание, ощущение кома в горле, нарушение походки, нарушение зрения или слуха, судороги в руках или ногах, расстройство двигательных функций.

Интенсивность основного критерия панической атаки - приступов тревоги может варьировать в широких пределах: от выраженного состояния паники до ощущения внутреннего напряжения. В последнем случае, когда на первый план выступает вегетативная (соматическая) составляющая, говорят о «нестраховой» ПА или о «панике без паники». Атаки, обедненные эмоциональными проявлениями, чаще встречаются в терапевтической и неврологической практике. Также по мере развития заболевания уровень страха в атаках снижается.

Длительность приступов может варьировать от нескольких минут до нескольких часов, составляя в среднем 15 – 30 мин. Частота приступов – от нескольких в день до 1 – 2 раз в месяц.
Большинство пациентов говорят о спонтанности (неспровоцированности) атак. Однако активный расспрос позволяет выявить наряду со спонтанными атаками еще и ситуационные приступы, возникающие в потенциально «угрожаемых» ситуациях. Такими ситуациями могут быть пользование транспортом, пребывание в толпе или замкнутом пространстве, необходимость покинуть собственное жилище и т.д.

Человек, впервые столкнувшийся с этим состоянием, сильно пугается, начинает думать о каком-либо тяжелом заболевании сердца, эндокринной или нервной систем, пищеварения, может вызывать «скорую помощь». Он начинает ходить по врачам, пытаясь найти причины «приступов». Трактовка пациентом панической атаки как проявления какого-либо соматического заболевания приводит к частым посещениям врача, многократным консультациям у специалистов различного профиля (кардиологи, невропатологи, эндокринологи, гастроэнтерологи, терапевты), неоправданным диагностическим исследованиям и создает у пациента впечатление о сложности и уникальности его заболевания. Неверные представления пациента о сути заболевания ведут к появлению ипохондрических симптомов, способствующих утяжелению течения болезни.

Врачи интернисты как правило не находят ничего серьезного, в лучшем случае рекомендуют посетить психотерапевта, а в худшем – лечат несуществующие болезни или разводят руками и дают «банальные» рекомендации побольше отдыхать, заняться спортом, не нервничать, попить витамины, валериану или новопассит.
Но одними приступами дело, к сожалению, не ограничивается… Первые атаки оставляют неизгладимый след в памяти больного, что ведет к появлению синдрома тревоги "ожидания" приступа, который в свою очередь закрепляет повторяемость атак. Повторение атак в сходных ситуациях (транспорт, пребывание в толпе и т.д.) способствует формированию ограничительного поведения, т.е. избегания потенциально опасных для развития ПА мест и ситуаций. Тревога по поводу возможного развития атаки в определенном месте (ситуации) и избегание данного места (ситуации) определяется термином "агорафобия". Нарастание агорафобической симптоматики приводит к социальной дезадаптации пациента. Из-за страха пациенты могут быть не в состоянии покинуть дом или оставаться в одиночестве, обрекают себя на домашний арест, становятся обузой для близких. Наличие агорафобии при ПР указывает на более тяжелое заболевание, худший прогноз и требует особой лечебной тактики. Также может присоединиться реактивная депрессия, которая тоже утяжеляет течение заболевания, особенно если пациент долго не может понять что именно с ним происходит, не находит помощи, поддержки, не получает облегчения.

Затяжному течению Панического расстройства способствуют неадекватные и несвоевременные лечебные мероприятия. Тревожные расстройства, в том числе паническое, диагностируются лишь у 50% пациентов с очевидными симптомами. Меньше чем 50% пациентов получают какое-либо лечение и меньше 30% - адекватную терапию.

Несмотря на обязательное присутствие вегетативной дисфункции в приступе и часто неявный характер эмоциональных расстройств, основными методами лечения ПР являются психотерапия и психофармакология. Использование так называемых вегетотропных препаратов (анаприлин, пирроксан, беллоид, белласпон) в сочетании с сосудисто-метаболической терапией (циннаризин, кавинтон, трентал, ноотропил, пирацетам, церебролизин) неэффективно, что в свою очередь подрывает веру в возможность излечения и способствует хронизации заболевания.
Не все классы психотропных препаратов одинаково эффективны в отношении паники. При правильном подходе паническое расстройство хорошо поддается лечению. Необходим индивидуальный план лечения для каждого больного, который следует разработать пациенту вместе со своим лечащим врачом.
С точки зрения психотерапии основной причиной панического расстройства считаются вытесненные психологические конфликты, которые не находят выхода, не могут быть осознаны и разрешены человеком вследствие различных причин. С помощью врача психотерапевта можно осознать психологическую проблему, увидеть способы ее решения, проработать психологический конфликт.
В МКБ-10 Паническое расстройство расположено в классе «Психические и поведенческие расстройства» и имеет шифр F41.0. Наилучшие результаты в лечении ПР достигаются при помощи психотерапии или сочетания психотерапии с лекарственным лечением. Основным специалистом, занимающимся этими пациентами должен быть врач психотерапевт, использующий специфические методы для коррекции психологических и личностных изменений, и назначающий при необходимости лекарственное лечение.
************************************************** ********
Статья подготовлена врачом психотерапевтом Дивисенко С.И.

P.S.: Еще одна статья про панические атаки и статья про т.н. "ВСД" и "НЦД"

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а):
Light одобрил(а): Спасибо, Сергей Иванович!
doctor_psy одобрил(а): Таких пациентов достаточно много, а вот попадают они к врачу-психотерапевту, к сожалению поздно, часто в "запущенном" состоянии пройдя ч/з ряд специалистов-интернистов с подобными диагнозами (ВСД, НЦД и т.д.)
BBC одобрил(а): Спасибо. Правда это можно использовать в занятиях? Вы разрешаете?
Dr. одобрил(а):
vadimbondar одобрил(а):
Kate одобрил(а):
yananshs одобрил(а):

Последний раз редактировалось bill, 23.07.2008 в 06:57.
  #2  
Старый 02.11.2005, 12:15
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 9,774
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень актуально.
Должна отметить, что пациенты с паническими расстройствами часто направляются на консультацию к эндокринологу с диагнозом "тиротоксикоз?".

Комментарии к сообщению:
одобрил(а): Очень часто.
  #3  
Старый 02.11.2005, 14:46
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самая большая проблема стакими пациентами - отправить их к психиатру.
Советская карательная психиатрия приучила население к тому, что если отправляют к психиатру, то жизни пришел конец.
Интересно, что молодые пациенты с бОльшим доверием относятся к предложению посетить психиатра.

Коллеги психиатры, скажИте что нибудь на этот счет.
  #4  
Старый 02.11.2005, 16:11
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,825
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не устану сама и призываю всех других докторов повторять столько, сколько потребуется. Психиатр и психотерапевт - два специалиста (несколько разных, но разница не принципиальна), которые занимаются душевными проблемами. Современное законодательство таково, что к любому из этих специалистов пациент может прийти анонимно (за анонимность принято платить - то есть платный прием), все, что происходит на этом приеме - такая же врачебная тайна, как и у всех других врачей. Единственная разница психиатров и других врачей - место приложения усилий.

Уважаемые пациенты!
Если Вы дошли до психиатра/психотерапевта сами (по доброй воле) никто силой Вас там удерживать не станет. Психотерапевт в отличие от психиатра вообще не ведет диспансерного учета. Так что опасаться каких-то репрессий не стОит.
Иногда опасения связаны с неполной информированностью. Чтобы ликвидировать пробел в Вашем знании о полномочиях психиатра в плане недобровольности, скажу вот что. По закону недобровольной госпитализацией занимаются врачи - психиатры стационаров, при содействии милиции и скорой помощи. Психотерапевт или психиатр, сидящий в кабинете и ведущий прием, ничем таким в отношении Вас, пришедшего с проблемой, заниматься не будет (поверьте психотерапевту, который сидел на приеме). У него другие задачи. В том числе - помочь Вам в преодолении Ваших трудностей.

Уважаемые коллеги - интернисты!
Часто приходится сталкиваться с тем, что вызывает ощущение недопонимания у нас - психиатров (говорю "у нас", потому что между психиатрами это иногда обсуждается - когда доходит до абсурда).
Субстрат, с которым мы работаем, нельзя пощупать, измерить или оценить в динамике. Поэтому мы воспитаны воспринимать пациента не так, как Вы. Не обессудьте. Чисто соматический подход ("болезнь ясна - ясно лечение", или назначение исходя из верифицированного диагноза) в нашей сфере не работает. Чисто лекарственный подход работает там, куда Вы обычно не вторгаетесь - в состоянии острого психоза. Поэтому у меня большая просьба: если по Вашему мнению пациент страдает от расстройства психики, проявляющегося соматической симптоматикой - выполните свою часть работы, исключите соматику в той части, где проявляются симптомы. И направьте пациента к нам. Вы облегчите работу и себе, и нам, и обеспечите пациенту наилучшее, на что способна современная медицина.
Расширение сферы профессионализма интерниста, увы!, не может включать качественное владение психиатрией и психотерапией. Нельзя соединить в одном человеке физика и лирика. Такова жизнь.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #5  
Старый 02.11.2005, 21:24
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,102
Поблагодарили 2,504 раз(а) за 2,426 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще хочется добавить. Ниже сказанное относится далеко не ко всем врачам, но, к сожалению, встречается достаточно часто.
Основные проблемы у этих пациентов в общении с врачами делятся на несколько групп:
1. Гипердиагностика каких-либо заболеваний: синдром позвоночной артерии, гидроцефалия, гиперпролактинемия, нарушения ритма сердца, патология ЩЖ, эписиндром, и т.д. (добавьте, если что забыл), и, соответственно, ведет к необоснованным обследованиям и избыточному лечению. Хотя необходимое обследование, для исключения соматической патологии - необходимо.
2. Игнорирование симптоматики: "да у Вас все органы в полном порядке, что Вы тут придуряетесь, попейте валерьянку!" В таких ситуациях пациенты начинают самолечение, БАДы, пиявки и т.п...
3. Коллеги-психиатры иногда начинают лечить ПР (особенно тяжелое) нейролептиками, и на симптоматику болезни наслаивается побочное действие нейролептков, усугубляется депрессия, что еще утяжеляет само ПР.
__________________
divisenko.ru
  #6  
Старый 12.11.2005, 19:22
Weld Weld вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Weld этот участник имеет превосходную репутацию на форумеWeld этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Золотые слова!
Цитата:
Сообщение от Anthioh
1. Гипердиагностика каких-либо заболеваний: синдром позвоночной артерии, гидроцефалия, гиперпролактинемия, нарушения ритма сердца, патология ЩЖ, эписиндром, и т.д. (добавьте, если что забыл), и, соответственно, ведет к необоснованным обследованиям и избыточному лечению. Хотя необходимое обследование, для исключения соматической патологии - необходимо.
2. Игнорирование симптоматики: "да у Вас все органы в полном порядке, что Вы тут придуряетесь, попейте валерьянку!" В таких ситуациях пациенты начинают самолечение, БАДы, пиявки и т.п...
3. Коллеги-психиатры иногда начинают лечить ПР (особенно тяжелое) нейролептиками, и на симптоматику болезни наслаивается побочное действие нейролептков, усугубляется депрессия, что еще утяжеляет само ПР.
... и не менее "золотое" для пациента, а если говорить шире, то и для всей системы здравоохранения "лечение". Впрочем, системе - системово, а пациенту...
Что касается последнего, третьего, пункта, то лично мне он даётся ей богу злее, чем все остальные.
Совместные услия коллег-психиатров и фармфирм занимающихся производством и продвижением психотропных препаратов часто приводят к тому, что пациент, имеющий психологическую проблему, приведшую его к развитию ПР и неадекватному психофармакотерапевтическому лечению, уже нуждается прежде всего в длительной коррекции назначенных ему лекарственных схем в сторону уменьшения и облегчения и лекарственном и психотерапевтическом купировании синдрома отмены, а уж потом, если до этого дойдёт (а будет это бооольшая удача) можно будет приступать к собственно психотерапии его проблемы.
В виду всего этого, вероятность излечения пациента с ПР, который лет пять лечился "обогащёнными" схемами психофармакотерапии, т.е. разнообразными смесями нейролептиков, антидепрессантов и транквилизаторов стремится к нулю.
Что печально.
Думаю, что следует помнить, что не один психофармакотерапевтический препарат за всю историю психофармакотерапии НЕ ВЫЛЕЧИЛ ни одного психиатрического заболевания. В т.ч. и в области малой психиатрии. Есть случаи, когда без этих препаратов нельзя, но ПР по большому счёту, таким случаем ни коим образом не является.
В большинстве случаев попытки применить психотропы только затягивают визит больного к психотерапевту. Лечить же такого пациента, который не смотря на наше убогое здравоохранение, всё-таки нашёл психотерапевта и дошёл до него, таблетками ВМЕСТО психотерапии, я считаю должностным преступлением. Наличие медицинского психиатрического образования у психотерапевта, я считаю, не даёт ему права подменять один вид лечения другим, психотерапию - психофармакотерапией, заниматься диагностикой, и т.д. Т.е., пользуясь незнанием пациента и своим образованием, применять к нему психиатрический, а не психотерапевтический подход.

Прошу прощения у коллег за некоторую сумбурность и экспрессивность изложения, но - наболело! Пациенты с ПР у меня составляют % 50 от общего числа пациентов и чего только от них не наслушаешься по поводу их лечения и не насмотришься. Я на своём форуме специальную тему завёл, посвящённую ПР, пациенты там такие истории рассказывают об истории своего лечения - волосы бы дыбом могли встать, если бы ещё оставались на моей голове .
Правильно, что открыли обсуждение этой темы здесь, на РусМедСервере!

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
  #7  
Старый 16.11.2005, 14:24
larik2006 larik2006 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.11.2005
Сообщений: 9
larik2006 *
А какие сподвиги для этого заболевания? У меня по перечисленным паникоассоциированных симптомов, большая часть. Такое впечатление, что эта самая атака появилась, после того, как мне хотели сделать УЗД (прижешь носовую перегородку), врач поставив новокаин, увидела, что у меня повело голову и стало плохо.,вообщем аллергия или непереносимость на новокаин. После того, как меня привели в чувства, я еще долго не могла отойти, мне казалось, что мне опять станет плохо...
После выписки из больницы, я забылась, старалась не вспоминать этот случай, но однажды, я очень долго ждала подругу на улице, и вдруг мне показалось, что теряю сознание, с того момента, приступы случаются чуть не каждый день.
  #8  
Старый 16.11.2005, 15:33
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,825
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Сподвиги"? Если Вы думаете, что переживаете панические приступы - ищите психотерапевта.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #9  
Старый 17.11.2005, 01:04
larik2006 larik2006 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.11.2005
Сообщений: 9
larik2006 *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
"Сподвиги"? Если Вы думаете, что переживаете панические приступы - ищите психотерапевта.
В том и дело, что я очень этого стесьняюсь, сходить к психотерапеву в нашем, (малюсеньком,закрытом) городе, подписать себе приговр (я не замужем, мне 27 лет) психички неуровновешенной!
  #10  
Старый 17.11.2005, 01:08
Аватар для DENVER
DENVER DENVER вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DENVER этот участник положительно характеризуется на форуме
На самом деле очень много людей страдает этим заболеванием и лечатся безуспешно от гипертонической болезни, тиреотоксикоза у некоторых даже пытаются искать феохромоцитому. К сожалению доктора не всегда внимательно выслушивают жалобы таких больных. Хотя распознать такого пациента не трудно. У них как правило масса различных жалоб и сходные клинические проявления. Нейролептики и транквилизаторы дают временный эффект. Тут конечно необходима мощная, индивидуально подобранная психотерапия.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):

Последний раз редактировалось DENVER, 17.11.2005 в 01:52.
  #11  
Старый 17.11.2005, 01:46
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,825
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МКБ 10 не содержит диагноза ВСД и категории "симпато - адреналовые кризы". Если Вы, уважаемый DENVER, врач - прочтите диагностические критерии, они приведены в первом посте. Если Вы врач другой специальности (не психиатр) или пациент, примите профессиональное мнение: диагноз ВСД или симпато-адреналовый криз согласно ЕВМ неминуемо ведет к одному - к смене врача.

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а): + за терпение
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #12  
Старый 17.11.2005, 01:51
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,825
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от larik2006
В том и дело, что я очень этого стесьняюсь, сходить к психотерапеву в нашем, (малюсеньком,закрытом) городе, подписать себе приговр (я не замужем, мне 27 лет) психички неуровновешенной!
Врач - психотерапевт (а тем более консультирующий психолог) на учет никого не ставит. Приговоры вообще выносит суд. Панические атаки прекрасно лечатся, и лечение не занимает много времени. В конце концов, поедете в отпуск - обратитесь к психотерапевту там, где будете отдыхать.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #13  
Старый 17.11.2005, 02:02
Аватар для DENVER
DENVER DENVER вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DENVER этот участник положительно характеризуется на форуме
Прочитал внимательно и удалил своё сообщение.
Многие терапевты и невропатологи пользуются старой классификацией. Т.е, то что раньше было ВСД, НЦД, симпатоадреналовый криз, вегетативный криз и т.п теперь панические растройства? Как правильно звучит диагноз?
  #14  
Старый 17.11.2005, 13:34
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,825
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теперь все зависит от того, какой специальности доктор, выставляющий диагноз. Для интернистов есть два варианта - F45 Соматоформная вегетативная дисфункция (имеется деление по системам органов). Если же психиатрический диагноз выставить нельзя (иногда так бывает) - G90.9. Но лучше и эффективнее, если пациент все-таки получит разъяснение о сути болезни и квалифицированную помощь. Собственно Паническое Расстройство соматический врач выставить не может - это прерогатива психиатра/психотерапевта, и углубляться в эти дебри - наша работа. Интернисту легко в этом запутаться.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #15  
Старый 17.11.2005, 20:34
larik2006 larik2006 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.11.2005
Сообщений: 9
larik2006 *
Мне бы хоть примерно узнать, пока не дошла до врача, как справляться с этими приступами...
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.