Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика > Форум для общения врачей и специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.01.2017, 15:47
Аватар для OlgaVK
OlgaVK OlgaVK вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: ХМАО
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 460 раз(а) за 451 сообщений
OlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Референсный интервал HGB.

Определение РИ HGB у детей в возрасте 9-15 недель.
Диагноз: Рутинное обследование состояния здоровья ребенка (Z00.1) - профосмотр в 3 месяца.

Исследовали капиллярную кровь (анализатор Sysmex XN 1000).

Всего 638 образцов крови.

Критерии исключения: недоношенные, мало\крупновесные, дети после ЭКО, ЗВУР, ВУИ, анемия матери, фетальные кровопотери, ГБН, многоплодная беременность, кесарево сечение.

Наши акушеры-гинекологи практикуют отсроченную перевязку пуповины.

Итого: 142 ребенка.

Результаты:

n
Xср.min 0 %2,5025507597,5max 100 %
142
110,79497,0106,0110,0115,0126,0129,0

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2017, 18:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 55,927
Поблагодарили 21,507 раз(а) за 20,437 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, Ольга, за приведенные данные, как-то много образцов исключено - более 75%, а у исключенных сильно отличаются показатели гемоглобина?

немецкие нормы 2.5-97.5
2-2.5 мес 92-136
3-3.5 мес 96-128
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.02.2017, 09:04
Аватар для OlgaVK
OlgaVK OlgaVK вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: ХМАО
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 460 раз(а) за 451 сообщений
OlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим, спасибо, за нормы!

Основной критерий исключения - анемия матери.

Буду в силах (загрипповала), сделаю подробный анализ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.07.2017, 14:42
Аватар для OlgaVK
OlgaVK OlgaVK вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: ХМАО
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 460 раз(а) за 451 сообщений
OlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше поздно, чем никогда...

Группа фактически составила 558 детей (у 80 неверно указан возраст);
Основные причины исключения:
  1. железодефицитная анемия матери во время беременности - 171 человек (30,7%);
  2. один из факторов исключения, без указания анемии у матери - 83 ребенка (14,9%);
  3. сочетание 2-х и более критериев исключения – 145 человек (26,0%), интересно, что в этой группе у 108 детей одним из факторов исключения является железодефицитная анемия матери (74,5%);
  4. 17 детей (3,0%) без сведений в амбулаторной карте.

Из выборки 279 детей (50,0%) имеют в амбулаторной карте указание на ЖДА матери во время беременности, что совпадает с данными женской консультации – 53,6 % у закончивших беременность женщин.

Результаты:
n=171
Xср.=110.6
min=87.0
2,50=92.0
25=105.0
50=111.0
75=117.5
97,5=126
max=136
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.07.2017, 20:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 55,927
Поблагодарили 21,507 раз(а) за 20,437 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
что ж, фактически идентичные цифры немецким нормам для 2 мес. (8-9 недель) - 3.5 мес. (14-15 недель) 92-128
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.07.2017, 00:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 55,927
Поблагодарили 21,507 раз(а) за 20,437 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще соображения: если Вы бы смогли подсчитать референтный интервал и другие параметры по гемоглобину детей у матерей с ЖДА (их столько же, сколько и в основной группе) и показать, что у них цифры статистически ниже и какой % детей уже с анемией (или гемоглобином менее 92), то была бы хорошая публикация о том, как ЖДА матери влияет на наличие ЖДА у ребенка в этом возрасте, тем более что таких работ наверное и нет, мне попадались публикации, как ЖДА матери влияет на гемоглобин/ферритин у только что рожденных новорожденных по данным пуповинной крови
Effect of Maternal Iron Deficiency Anemia on the Iron Store of Newborns in Ethiopia
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.07.2017, 06:12
Аватар для OlgaVK
OlgaVK OlgaVK вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: ХМАО
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 460 раз(а) за 451 сообщений
OlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим, доброе утро!

Результаты по детям из группы без факторов риска:
97.0 – 126 (2,5 - 97,5 ‰).

Результаты по детям от женщин с ЖДА:
92.0 – 126 (2,5 - 97,5 ‰).

Это данные для капиллярной крови; у нас с венозной в педиатрии практически не работают.

Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
какой % детей уже с анемией (или гемоглобином менее 92)
По моим данным 6% уже с анемией к возрасту 9-14 недель.

Однако, если "заглянуть вглубь веков", т.к. дети уже подросли, то картинка складывается нерадостная.

Например, в 13 недель у девочки Hb замечательный -104 (мать с ЖДА); в 8 месяцев Hb уже 87, еще через месяц 82. Диагноз анемии выставлен в 9 месяцев, назначен феррум-лек.

К 11 месяцу Hb на фоне лечения до 97 (MCV=62, MCH=19, MCHC=306, RDW=22, ферритин=5,1).

И вишенка на торте - "Мед отвод от прививок до поднятия гемоглобина".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.07.2017, 18:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 55,927
Поблагодарили 21,507 раз(а) за 20,437 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Ольга, спасибо за уточнения, считается, что в первые 3 месяца у доношенных детей не бывает дефицита железа, и все гемоглобиновые пертурбации в етот период 2-3.5 мес. из-за инд. особенностей замены еритроцитов с фет. гемоглобином на взрослый. Поетому, очень важно знать, будут ли у детей с материнской ЖДА и гемоглобином менее 97 в 2-3 мес. выше риск развития ЖДА в последуюшем (4-6 мес. и позже) или же не будет; если будет, то им можно рекомендовать прием железа с 3.5-4 мес. возраста или введение "железного" прикорма с 4-5 мес. возраста. Ну а если ети дети не в группе риска и гемоглобин у них с 4-6 мес. возраста вернется с цифр 90-97, к 100-110, то им как и всем рекомендовать прикорм с 6 мес. (или если были клин. риски развития ЖД, тогда раньше)

Комментарии к сообщению:
OlgaVK одобрил(а): Спасибо!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.07.2017, 18:53
Аватар для OlgaVK
OlgaVK OlgaVK вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: ХМАО
Сообщений: 1,346
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 460 раз(а) за 451 сообщений
OlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOlgaVK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проверю данные по детям от матерей с ЖДА, у нас МИС, поэтому можно посмотреть все данные. Месяцев через несколько напишу, что получилось.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.07.2017, 20:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 55,927
Поблагодарили 21,507 раз(а) за 20,437 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наглядно на фоне физиологического изменения гемоглобина у доношенных новорожденных с массой тела более 3 кг - центральная черная кривая медиана, а между двумя более тонкими кривыми 95% реф. интервал; видно, что макс. снижение проис ходит примерно в 7-10 недель (2-2.5 мес.) и 97.5% где-то на уровне 95 г/л, если те дети с условным гемоглобином ~90 г/л от матерей с ЖДА и будут оставаться ниже 97.5% (красная линия), то это повод начинать раннюю проф-ку ЖДА, если же вернутся к уровню выше 97.5% (зеленая кривая), то их снижение менее 95 вариант физиологической нормы и им профилактика ЖДА как всем с прикормом с 6 мес.
Изображения
Тип файла: jpg hemoglobin.jpg (10.3 Кб, 13 просмотров)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.