Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Контрацепция

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.02.2004, 13:01
_Alexander_
Гость
 
Сообщений: n/a
Жанин и протромбин

Девушка 22 года по совету врача начала пить Жанин. В первые два месяца приема уровень протромбина составлял 85, в третьем увеличился до 100, в остальном никаких неприятных побочных эффектов не наблюдалось, общий анализ крови без изменений. Врач сказала прекратить прием препарата и назначила аспирин. Через месяц после отмены протромбин остался 100, а еще через месяц стал 93. Врач по прежнему советует Жанин не пить.
Являются ли эти результаты показанием к отмене препарата и какие действия вы посоветуете в дальнейшем? Сейчас предохраняемся Фарматексом одновременно с презервативами, но этот способ, откровенно говоря, не очень устраивает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2004, 01:37
Tatiana Che
Гость
 
Сообщений: n/a
Александр,
в принципе, референтные значения (те лабораторные нормы) для разных учреждений могут различаться, поэтому, задавая вопрос, необходимо сообщать эти самые нормы.

Не противоречит здравому смыслу увеличение протромбина при приеме любых ОК, в том числе и жанина. Кстати, 100% даже не верхняя граница нормы большинства существующих нормативов. Другими словами, - увеличение протромбина - само собой разумеющееся следствие приема ОК, и если 100% не выше верхней границы нормы, то никаких оснований для отмены жанина нет.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2004, 15:00
gnusik gnusik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 3
gnusik *
Жанин

Добрый день!!!

Помогите, пожалуйста:

Врач посоветовал принимать "Жанин". В первый день месячных выпила 1 первую таблетка (начало совпало с понедельником, поэтому таблетку за понедельник и выпила). Уже на следующий день выделения практически прекратились, и стали скудно коричневыми. Сегодня четверг, выделений все меньше и меньше. Грудь и живот увеличились, чувствую себя, честно не очень хорошо. Что это может означать? А где сами месячные? Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2004, 19:47
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При приеме всех ОК месячные обычно становятся более скудными, чем раньше. Изменение самочувствия тоже возможно в первые 1-3 цикла приема, потом организм постепенно привыкает. Так что повода для беспокойства у Вас нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.06.2004, 17:07
gnusik gnusik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 3
gnusik *
Lightbulb жанин - прекращение приема

Спасибо большое за ответ. Если я все-таки прекращу прием не допив 21 день, а например против только неделю, что меня ожидает? Придет ли менструация на 7 день после окончания приема?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.06.2004, 23:04
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Братцы!!!!
Да ведь это бред, от повышенного протромбина аспирин пить. Он же, аспирин этот, дезагрегант, и, сиречь, на протромбин не действует. Если уж пить, то варфарин, но это совершенно не за чем. Кто вообще сказал, что надо на фоне приема жанина протромбин контролировать??? А МНО не надо? А АЧТВ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.06.2004, 16:40
Artemij Okhotin Artemij Okhotin вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.04.2003
Город: Таруса
Сообщений: 769
Artemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Да ведь это бред, от повышенного протромбина аспирин пить.
Тем не менее это "общепринятая" тактика. В поликлиниках непрямых антикоагулянтов боятся, а в терапевтических отделениях их часто и нет. Я НИ РАЗУ не видел в "обычных" терапевтических отделениях больных, например с мерц.аритмией или протезами клапанов, получающих варфарин. Нет, вру, один раз видел: свой фенилин при протезе аорт. клапана.
Зато назначение аспирина при повышенном протромбине с последующим его контролем видел несколько раз (в поликлиниках). Само по себе назначение аспирина еще можно понять, но контроль протромбина после этого конечно удивляет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.06.2004, 16:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,381
Поблагодарили 33,227 раз(а) за 31,577 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги!

Будете смеяться, но аспирин оказывает-таки влияние на факторы свертывания, те подавляет коагуляцию несколькими механизмами (все зависит от дозы):

Aspirin suppresses plasma coagulation through several mechanisms. The first, initially described by Link and associates in 1943 and confirmed by others, is caused by an anti-vitamin K effect of aspirin. It requires very high doses of aspirin and does not contribute to the antithrombotic effect of aspirin when the drug is used in doses up to 1,500 mg/d. The second mechanism is platelet-dependent and is characterized by the inhibition of thrombin generation in a whole-blood system. A single dose of 500 mg depresses the rate of thrombin generation, while repeated daily dosing with 300 mg aspirin reduces the total amount of thrombin formed. An interaction with platelet phospholipids, which is blunted in hypercholesterolemia, has been proposed to explain the effects of aspirin on thrombin generation. It is possible (but unproven) that this effect occurs as a consequence of impaired platelet coagulant activity secondary to the inhibition of thromboxan-dependent platelet aggregation. It is unknown whether lower doses of aspirin are able to produce this effect. Furthermore, high-dose aspirin therapy can cause abnormal coagulation by direct acetylation of one or more clotting factors. This can be demonstrated in platelet-poor plasma and, thus, is not related to platelet inhibition or vitamin K antagonism.

Из Platelet-Active Drugs : The Relationships Among Dose, Effectiveness, and Side Effects
Carlo Patrono, Barry Coller, James E. Dalen, Garret A. FitzGerald, Valentin Fuster, Michael Gent, Jack Hirsh, and Gerald Roth
Chest 119: 39S-63S.

С другой стороны, согласно мета-анализу аспириновых клин. исследований (BMJ 1994), а также исследованию РЕР (Lancet 2000) аспирин способствует предупреждению тромбоза глубоких вен / ТЭЛА на 35-45(!)%, (для сравнения частоту инфаркта снижает на 25-35%), но ни в одном руководстве невозможно обнаружить таких рекомендаций, когда существующие альтернативы (гепарин, варфарин) более эффективны (риск снижения 60-80% по сравнению с плацебо). Поэтому, крамольно, но справедливо: кто боится гепарина-варфарина и назначает аспирин, то поступает потенциально верно, но не рационально для пациента, снижая риск тромбоза/эмболии, но не достаточно эффективно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.06.2004, 18:48
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gnusik
Спасибо большое за ответ. Если я все-таки прекращу прием не допив 21 день, а например против только неделю, что меня ожидает? Придет ли менструация на 7 день после окончания приема?
Да, даже может быть и раньше, через 3-5 дней.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.06.2004, 14:58
gnusik gnusik вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 3
gnusik *
Цитата:
Сообщение от yakov
Да, даже может быть и раньше, через 3-5 дней.
Большое спасибо. так все и произошло. Еще раз большое спасибо за помощь!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.