#1
|
|||
|
|||
Ïñîðèàòè÷åñêèé àðòðèò è ìèàêàëüöèê
Äîáðûé âå÷åð, óâàæàåìûå äîêòîðà.
Ðå÷ü ïîéäåò î ìóæ÷èíå 49 ëåò, â òå÷åíèå 30 ëåò ñòðàäàþùåãî ïñîðèàçîì, ïñîðèàòè÷åñêèì ñïîíäèëîàðòðèòîì (ðåíòãåí ñòàäèÿ – 3). Ñòîëüêî æå ëåò – èñïîëüçîâàíèå òîïè÷åñêèõ ãëþêîêîðòèêîèäîâ (âóëüãàðíàÿ ôîðìà ïñîðèàçà, ïîðàæåíî áîëåå 50 % êîæè).  íàñòîÿùåå âðåìÿ êîìáèíèðîâàííàÿ òåðàïèÿ – öèêëîñïîðèí + ñóëüôàñàëàçèí â òå÷åíèå ãîäà. Íå ñìîòðÿ íà ëå÷åíèå, ïðèñóòñòâóåò ïîñòîÿííàÿ ïîòðåáíîñòü â ÍÏÂÑ èç-çà áîëåâîãî ñèíäðîìà, îáùåé «ñêîâàííîñòè». Âîçíèê âîïðîñ: íàñêîëüêî çíà÷èìûì ìîæåò áûòü âêëàä îñòåîïîðîçà (åñëè îí åñòü) â ïîääåðæàíèè õðîíè÷åñêîé áîëè â ñïèíå. È ìîæíî ëè â äàííîé ñèòóàöèè íàçíà÷èòü ìèàêàëüöèê äëÿ óìåíüøåíèÿ áîëè åõ juvantibus? Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëüíà, åñëè äàäèòå ññûëêè íà ïðîâîäèìûå ðàáîòû. Ñîáñòâåííûé ïîèñê äàë èíôîðìàöèþ òîëüêî ïðî ðåâìàòîèäíûé àðòèðò è ñèñòåìíûå ÃÊ. P.S.Ïåðåëîìîâ íå áûëî. Ïàöèåíò ïðîæèâàåò â ðàéîíå, ãäå íåò âîçìîæíîñòè âûïîëíèòü äåíñèòîìåòðèþ (Íåíåöêèé ÀÎ). Ïî ðåíòãåíîãðàôèè îñòåîïîðîç íå îïèñûâàþò. Çàðàíåå áîëüøîå ñïàñèáî. |
#2
|
||||
|
||||
êåì âû ïðèõîäèòåñü ýòîìó ïàöèåíòó?
öèêëîñïîðèí íåëüçÿ òàê äîëãî ïðèíèìàòü. æåëàòåëüíî íå äîëüøå 2-3 ìåñÿöåâ. ìèàêàëüöèê íå ïîìîæåò. ìîæíî ðàññìîòðåòü âîïðîñ î ìåòîòðåêñàòà âûëîæèòå ñíèìêè, ðåçóëüòàòû áèîõèìèè. êàê ñ àëêîãîëåì äåëà? |
#3
|
|||
|
|||
Òåðàïèÿ ìåòîòðåêñàòîì áûëà â òå÷åíèå 8 ëåò. Ñî ñòîðîíû êîæè (íà ôîíå ïðèåìà ìåòîðòåêñàòà) óëó÷øåíèé íå áûëî. Ïî ýòîìó ïîâîäó ãîä íàçàä áûë íàçíà÷åí öèêëîñïîðèí ñ îòìåíîé ìåòîòðåêñàòà. Ïñîðèàòè÷åñêèå âûñûïàíèÿ èñ÷åçëè, íî îáîñòðèëñÿ ñóñòàâíîé ñèíäðîì. Ëåòîì ýòîãî ãîäà áûëî íà÷àòà òåðàïèÿ ñóëüôàñàëàçèíîì. Íî âñå æå áîëü è ñêîâàííîñòü ïðèñóòñòâóåò. Òåðàïèþ ïîäáèðàëè ðåâìàòîëîãè è äåðìàòîëîãè (ÑÏá), íå ñîâìåñòíî, íî î ïðèåìå öèêëîñïîðèíà ïðè íàçíà÷åíèè ñóëüôàñàëàçèíà ïðåäóïðåæäàëè. Ñíèìêîâ â íàñòîÿùèé ìîìåíò íà ðóêàõ íåò, ýòîò ÷åëîâåê ìíå áëèçêèé ðîäñòâåííèê.
Àëêîãîëü íå óïîòðåáëÿåò. Á/õ ïî ïàìÿòè òðàíñàìèíàçû â ïðåäåëàõ 30-40, ÑÊÔ (ðàñ÷åòíàÿ) 64 ìë\ìèí, êðåàòèíèí 96 ìêìîëü\ë. |
#4
|
||||
|
||||
öèêëîñïîðèí íåëüçÿ ïðèíèìàòü äëèòåëüíî.
áåç ñíèìêîâ- ðàçãîâîð áåññìûñëåííûé ãäå îí íàáëþäàëñÿ â ïèòåðå? ïðè íåýôôåêòèâíîñòè öèòîñòàòèêîâ ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîëó÷èòü êâîòó íà áèîòåðàïèþ (ðåìèêåéä) |
#5
|
|||
|
|||
Ïðè îòìåíå, äàæå ñíèæåíèè äîçû öèêëîñïîðèíà - îáîñòðåíèå ïñîðèàçà, è î÷åíü òðóäíî îáúÿñíèòü, ÷òî ñòðàäàþò ïî÷êè, êîãäà ÷åëîâåê âïåðâûå çà ñòîëüêî ëåò ïîíÿë, êàêîâà æèçíü áåç çóäà.
Ñíèìêè ïîñòàðàþñü â áëèæàéøèå äíè âûëîæèòü. Ëå÷èëñÿ äâàæäû ïî êâîòå (1 ìåä.óíèâåðñèòåò), ïðî ðåìèêåéä øëà ðå÷ü. Íî ñ ó÷åòîì ðåãèîíà ïðîæèâàíèÿ (ñåâåð, âîçìîæíîñòü òóáåðêóëåçà) ðåøèëè ïîïðîáîâàòü ñóëüôàñàëàçèí. Òåðàïèÿ êîððåêòèðóåòñÿ òîëüêî ëå÷àùèìè âðà÷àìè, ñàìîëå÷åíèÿ â äàííîé ñèòóàöèè íåò. |
#6
|
||||
|
||||
åñëè òóáåðêóëåçà íåò (÷òî âîçìîæíî âûÿñíèòü íàâåðíÿêà), òî ðåìèêåéä ïðèìåíÿòü ìîæíî.
à âîçìîæíîñòè åñòü âñåãäà- ìîæåò è êèðïè÷ íà ãîëîâó óïàñòü. ýòî, èìõî, íå àðãóìåíò. |
#7
|
|||
|
|||
Ïî ïîâîäó îòêàçà ðåìèêåéäà ÿ òîæå íå î÷åíü ïîíÿëà , ìíå êàæåòñÿ, ðèñê íåôðîïàòèè ãîðàçäî âûøå, ÷åì ðèñê òóáåðêóëåçà.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà, ÷òî ñîõðàíåíèå ñóñòàâíîãî ñèíäðîìà íà ôîíå ýòîé òåðàïèè (öèêëîñïîðèí 200 ìã+ ñóëüôàñàëàçèí) - ïîêàçàíèå äëÿ èçìåíåíèÿ áàçèñíîé òåðàïèè? |
|
#8
|
||||
|
||||
äà, ÿ òàê ñ÷èòàþ. ÿ ïðèãëàñèëà ôòèçèàòðà â òåìó. äàâàéòå ïîäîæäåì åå ìíåíèå?
|
#9
|
||||
|
||||
Ïåðåä íàçíà÷åíèåì ðèìèêåéäà ñòàâèòñÿ ïðîáà Ìàíòó 2ÒÅ, è äåëàåòñÿ ðåíòãåíîãðàììà ãðóäíîé êëåòêè. Ïàöèåíòà îñìàòðèâàåò ôòèçèàòð, è ïèøåò, ÷òî íåò äàííûõ çà òóáåðêóëåç, â ëå÷åíèè è íàáëþäåíèè ó ôòèçèàòðà íå íóæäàåòñÿ. Åñëè åñòü ïîñòòóáåðêóëåçíûå èçìåíåíèÿ èëè ÷åëîâåê äîñòîâåðíî áîëåë, òî íàçíà÷àþò èçîíèàçèä íà 9 ìåñÿöåâ. Íà ýòó òåìó åñòü óêàçèâêà, íî îíà æèâåò â áóìàæíîì âèäå íà ðàáîòå â ñòîëå, çàâòðà óòðîì íàïèøó òî÷íî íîìåð è âñå òàêîå.
Ìíå ðåâìàòîëîãè ïîñòîÿííî íàïðàâëÿþò òàêèõ ïàöèåíòîâ, ïðîáëåìû íå âèäèì, êòî íóæäàåòñÿ - ïîëó÷àþò. Íåêîòîðûå êóøàþò èçîíèàçèä. Òîæå âðîäå íå íà þãå æèâåì... |
#10
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Åëåíà,
â îòíîøåíèè ïñîðèàòè÷åñêîãî àðòðèòà íå òàê ìíîãî ÐÊÈ, ïîçâîëÿþùèõ ñóäèòü îá ýôôåêòèâíîñòè. Äëÿ ÁÌÀÐÑ îòìå÷åíà ýôôåêòèâíîñòü öèêëîñïîðèíà, ëåôëþíîìèäà è ñóëüôàñàëàçèíà, íî íåò äîêàçàòåëüñòâ çàìåäëåíèÿ ïðîãðåññèðîâàíèÿ àðòðèòà ïðè èõ ïðèìåíåíèè. Êîìáèíèðîâàííàÿ òåðàïèÿ ïðàêòè÷åñêè íå èçó÷åíà â ïëàíå ýôôåêòèâíîñòè è áåçîïàñíîñòè, õîòÿ â 20-25% ñëó÷àåâ êîìáèíàöèè èñïîëüçóþòñÿ.  îòíîøåíèè êàê ìåòîòðåêñàòà, òàê è öèêëîñïîðèíà èìåþòñÿ äîâîëüíî ñèëüíûå ðàçíîãëàñèÿ ìåæäó ðåâìàòîëîãàìè è äåðìàòîëîãàìè, êîòîðûå íåâîçìîæíî ðàçðåøèòü îáúåêòèâíî â âèäó îòñóòñòâèÿ ÐÊÈ . Ðåâìàòîëîãè ñêëîííû äëèòåëüíî ïðèìåíÿòü öèêëîñïîðèí è íå ñ÷èòàþò ìåòîòðåêñàò ïðåïàðàòîì âûáîðà ïðè àêñèàëüíîì ïîðàæåíèè. Äåðìàòîëîãè, íàïðîòèâ, ñ÷èòàþò ìåòîòðåêñàò öèòîòîêñèêîì âûáîðà è îãðàíè÷èâàþò äëèòåëüíîñòü ïðèìåíåíèÿ öèêëîñïîðèíà. Îäíîçíà÷íî ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî ïðè íàëè÷èè ýðîçèâíîãî àðòðèòà íåýôôåêòèâíîñòü òåðàïèè ÁÌÀÐÑ ÿâëÿåòñÿ ïîêàçàíèåì ê íàçíà÷åíèþ àíòè-ÔÍÎ. Êàëüöèòîíèí ïðè ïñîðèàòè÷åñêîì àðòðèòå íå èçó÷àëñÿ, ñâåäåíèé î ïðîâîäèìûõ ñåé÷àñ èññëåäîâàíèÿõ íåò, è âðÿä ëè îí "ñäåëàåò ïîãîäó". |
#11
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå äîêòîðà! Âîçìîæíî ýòó òåìó íóæíî ïåðåíåñòè â äðóãîé ðàçäåë.
Èñòîðèÿ áîëåçíè ïðèîáðåëà èíîé õàðàêòåð. Ïðè êîíòðîëüíîì èññëåäîâàíèè îòìå÷àåòñÿ ïîâûøåíèå êðåàòèíèíà äî 124 ( ÑÊÔ ïî MDRD 54 ìë/ìèí) ìêìîëü/ë (îäíîêðàòíî). Ðåàêòèâîâ äëÿ îïðåäåëåíèÿ êàëèÿ íåò. Òðàíñàìèíàçû óìåðåííî ïîâûøåíû (â ïðåäåëàõ 60-70 ììîëü/ë). Âûÿñíèëîñü, ÷òî ïàöèåíò ñàìîñòîÿòåëüíî óâåëè÷èë äîçó öèêëîñïîðèíà äî 250 ìã â òå÷åíèå 2 ìåñÿöåâ (â âèäó ïîÿâëåíèÿ íîâûõ âûñûïàíèé). Âîçìîæíî ýòî íå êðèòè÷íî, íî áîëååò áëèçêèé ÷åëîâåê, ÷óâñòâî äèñòàíöèè îòñóòñòâóåò, è ó ñòàõà ãëàçà âåëèêè. Ïî ìåñòó æèòåëüñòâà âðà÷è ðàçâîäÿò ðóêàìè, âñþ òåðàïèþ ïîäáèðàëè â ÑÏá, âîçìîæíîñòü ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ î÷íî - íå ðàíüøå ìàÿ 2010 ã. Ñåé÷àñ ñíèæàþò äîçó öèêëîñïîðèíà 150 - 100 ìã, ïëàíèðóåòñÿ êîíòðîëü êðåàòèíèíà. Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, íóæíî îòìåíÿòü öèêëîñïîðèí, ñóëüôàñàëàçèí â ïðåæíåé äîçå (ïî êðàéíåé ìåðå äî âåñíû, êîãäà ìîæíî áóäåò ðàññìàòðèâàòü ðåìèêåéä, êàê âàðèàíò). Âîïðîñ, íàâåðíî, áîëüøå ê äåðìàòîëîãàì. Ïîíèìàåì, ÷òî îãðîìíîå çíà÷åíèå èìååò óâëàæíåíèå êîæè. Êðîìå òîãî, åñòü ðàçëè÷èíûå ñõåìû íàðóæíîé òåðàïèè, êàê âàðèàíò, ìåòàáîëèòû âèòàìèíà Ä (íè ðàçó íå èñïîëüçîâàëèñü). Ìîæíî ëè çàî÷íî ïîäîáðàòü íàðóæíîå ëå÷åíèå äëÿ êîíòðîëÿ ïñîðèàçà íà ôîíå îòìåíû öèêëîñïîðèíà? Ôîòî êîæè â íàñòîÿùèé ìîìåíò íåò, â ëó÷øåì ñëó÷àå âûëîæó ÷åðåç 3 íåäåëè. Âîçìîæíî, ÿ çàáëóæäàþñü ñ òàêòèêîé. Áóäó ïðèçíàòåëüíà, åñëè ïîïðàâèòå. Ýòîò ôîðóì ñòàë ìíå alma mater Ñ óâàæåíèåì. |
#12
|
|||
|
|||
Âîîáùå ñèòóàöèÿ íåïðîñòàÿ è äëÿ î÷íîãî ðàññìîòðåíèÿ, íå ãîâîðÿ î çàî÷íîì...
Ïî-âèäèìîìó, öèêëîñïîðèí íåîáõîäèìî îòìåíÿòü ïîëíîñòüþ, à íå ñíèæàòü äîçó. Êîìáèíàöèÿ öèêëîñïîðèíà ñ ÍÏÂÑ íåõîðîøà ñ òî÷êè çðåíèÿ íåôðîòîêñè÷íîñòè, à äèêëîôåíàê, íàïðèìåð, ïðèâîäèò ê ïîâûøåíèþ ñûâîðîòî÷íîé êîíöåíòðàöèè öèêëîñïîðèíà è ïîâûøåíèþ òîêñè÷íîñòè. Ñóëüôàñàëàçèí â êàêîé äîçå? Åñëè äîìèíèðóåò îñåâîå ïîðàæåíèå ñóñòàâîâ, ïðîãíîçèðóåìàÿ ýôôåêòèâíîñòü ìîíîòåðàïèè ñóëüôàñàëàçèíîì íå î÷åíü âûñîêà è, ñêîðåå âñåãî, êîíòðîëü àðòðèòà áóäåò óòðà÷åí. Íàèáîëåå öåëåñîîáðàçíî â òàêîé ñèòóàöèè èñïîëüçîâàíèå ñðåäñòâ, ïîçâîëÿþùèõ êîíòðîëèðîâàòü êàê êîæíûå, òàê è ñóñòàâíûå ïðîÿâëåíèÿ - ýòî èíãèáèòîðû ÔÍÎ. Îæèäàíèå âåñíû ñëåäóþùåãî ãîäà âðÿä ëè îïðàâäàíî... Êîìáèíèðîâàòü îòíîñèòåëüíî ìàëîýôôåêòèâíûå ñðåäñòâà äëÿ ëå÷åíèÿ òîëüêî êîæíîãî ïðîöåññà ñ îòíîñèòåëüíî ìàëîýôôåêòèâíûìè ñðåäñòâàìè äëÿ ëå÷åíèÿ òîëüêî àðòðèòà, ÈÌÕÎ, íå ñàìîå ëó÷øåå ðåøåíèå... Åñëè ãîâîðèòü î íåáèîëîãè÷åñêîé òåðàïèè, òî ìîæíî çàäóìûâàòüñÿ î ìèêîôåíîëàòå ìîôåòèëå êàê àëüòåðíàòèâå öèêëîñïîðèíó - õîòÿ â ïðÿìîì ñðàâíåíèè ÌÌÔ è óñòóïàåò öèêëîñïîðèíó â îòíîøåíèè êîæíîãî ïðîöåññà, íî åñòü îáíàäåæèâàþùèå ïóáëèêàöèè îá ýôôåêòå â îòíîøåíèè àðòðèòà (õîòÿ ÐÊÈ ïîêà íå ïðîâîäèëèñü). Ëåôëþíîìèä ýôôåêòèâåí äëÿ ëå÷åíèÿ ïñîðèàòè÷åñêîãî àðòðèòà, íî ïðàêòè÷åñêè íå îêàçûâàåò âëèÿíèÿ íà êîæíûå ïðîÿâëåíèÿ è âðÿä ëè áóäåò ðàöèîíàëüíûì âûáîðîì â äàííîé ñèòóàöèè. |
#13
|
|||
|
|||
Ãîäó â 1999- 2002 ,â âåñòíèêå äåðìàòîëîãèè, áûëà ðàáîòà î ïàòîãåíåòè÷åñêîé îáîñíîâàííîñòè ìèîêàëüöèêà ïðè ïñîðèèàò àðòðèòå.
Íî ýòî, òàê ê ñëîâó.... |
#14
|
||||
|
||||
â êàêîì ãîäó (à ïî÷åìó íå âñïîìíèòü î ñòàòüÿõ 80õ)? â êàêîì æóðíàëå?
|
#15
|
|||
|
|||
È ê ÷åìó ýòîò ñïè÷? Åñëè äëÿ âàñ, êàæäàÿ ñâåæàÿ ñòàòüÿ ïåðå÷åðêèâàåò ïðåäûäóùèå çíàíèÿ ,òî òîãäà êîíå÷íî...
|