Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 08.02.2007, 12:00  
Olga_botany Olga_botany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.02.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 4 Olga_botany *
Unhappy Фолликулярная атипическая аденома ЩЖ - прогноз?

Пожалуйста, проконсультируйте! 36 лет, ж, 170см/66 кг; образ жизни крайне активный, никогда ничего не болело ( и не болит...).
По результатам УЗИ и пункции щитовидной железы (рез-ты внизу)рекомендована операция, хирург говорит о большой вероятности полного удаления ЩЖ. Действительно ли это неизбежно? Есть ли смысл оттягивать операцию, периодически проверяя рост/?рассасывание узлов?
Есть ли какая-то статистика о самопроизвольном рассасывании новообразований?
В случае операции, данные о доброкачественности опухоли в одной доле (при наличии множественных образований в обеих долях), будут ли поводом для сохранения второй доли? какова статистика/прогноз перерождения аденом в рак? При удалении одной доли какова статистика возникновения рецидивов в оставшейся доле? Спасибо.

РЕЗУЛЬТАТЫ: Тиреотропный гормон 1,3; свободный тироксин 14,15.
УЗИ: объем - 18,03;
в пр.доле - гипоэхогенн узел 4,6х3,8х4,17мм с "0" типом кровот.; гипогенн. образование 10,4х5,95,9,2 мм с периферич типом кровот.;
анэхогенное жидкостн. образован. 9,9х6,5х6,5; жидкостн. образован. 8,3х4,75х5,15 с неоднородн. содержимым.
в лев.доле - жидкостн. образован. 19,7х14,3х13,7 мм с неоднородн. содержимым. Дополнительно в обоих долях коллоидные фоликулы до 2х1,8мм.
ТАБ: образование лев. доли - коллоид, фолликул. эпителий в дистрофии (дз: зоб); образования пр.доли - клетки эпителия с признаками пролиферации, ядра полиморфные, гипер-и гипохромные, часть ядер с неоднородной структурой хроматина, бороздами (дз:фолликулярная атипическая аденома).
Ответить с цитированием
  #2
Старый 08.02.2007, 12:15  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ольга!
В данном случае речь пойдёт о тиреоидэктомии.
Почитайте, пожалуйста, информацию для пациентов на ТИРОНЕТе, а также воспользуйтесь Поиском на форуме.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 08.02.2007, 12:30  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без каких-либо вариантов и размышлений о самопроизвольном рассасывании:
Вам показано полное удаление ЩЖ со срочным (интраоперационным) гистологическим исследованием подозрительного по данным пункционной биопсии узла левой доли. Если при срочном гистологическом исследовании будет выявлен рак ЩЖ, операцию необходимо дополнить удалением клетчатки и лимфоузлов центральной области шеи. После операции необходимо решать вопрос о терапии радиоактивным йодом.
Если при срочном гистологическом исследовании будет выявлена аденома, то можно ограничиться только удалением ЩЖ.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 08.02.2007, 13:13  
Olga_botany Olga_botany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.02.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 4 Olga_botany *
вот спасибо-то! да я уже месяц с ЩЖ-сайтов не вылезаю - статистику найти не могу. А по собственному опыту знаю, что слова "успешное лечение" в отношении, например, рака легких - означают 1-1,5 года неполноценной жизни, мучительной. Как об этом догадаться не-медику, пока не найдена статистика по "медиане жизни" "успешно пролеченных"...
Ответить с цитированием
  #5
Старый 08.02.2007, 15:52  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При правильном лечении, Ольга, при Вашем заболевании прогноз благоприятный.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 08.02.2007, 17:04  
R. A. A. R. A. A. вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.01.2004
Город: г.Обнинск
Сообщений: 507 R. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_botany
вот спасибо-то! да я уже месяц с ЩЖ-сайтов не вылезаю - статистику найти не могу...
И, умоляю Вас, не читайте до обеда советских газет. (с)
Ольга!
По тактике лечения Вам великолепно ответили Владимир Эдуардович и Ольга Юрьевна. При том, что будет сделано вовремя и правильно, продолжительность Вашей жизни и ее качество ничем не будут отличаться таковых, коль не возникни бы этой проблемы. И живите долго и счастливо . С выбором места где оперироваться уже определились?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 08.02.2007, 17:13  
Olga_botany Olga_botany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.02.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 4 Olga_botany *
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE
Вам показано полное удаление ЩЖ со срочным (интраоперационным) гистологическим исследованием подозрительного по данным пункционной биопсии узла левой доли. Если при срочном гистологическом исследовании будет выявлен рак ЩЖ, операцию необходимо дополнить удалением клетчатки и лимфоузлов центральной области шеи. После операции необходимо решать вопрос о терапии радиоактивным йодом.
Если при срочном гистологическом исследовании будет выявлена аденома, то можно ограничиться только удалением ЩЖ.
Владимир Эдуардович, извините, не понимаю:
1) почему подозрительна ЛЕВАЯ доля? там же просто коллоид... мне казалось, подозрительным на рак является "атипичность" - правая доля...
2) почему и в отсутствие рака нужна тотальная тиреоидэктомия? если верить Thyronet, вероятность рака вообще ничтожно мала - единичные проценты из всех аденом; и даже при прооперированном раке рецидивы лишь около 15 % - неплохой шанс для пациента не зависеть до конца жизни от L-тироксина...
3) вообще, в ответах врачей на форуме, мне кажется есть противоречие:
в "общих рассуждениях" говориться, что не стоит пугаться узлов в ЩЖ, они чуть не у трети населения, резать надо крайне редко - а в "конкретных ответах" практически всегда советуют резать, и лучше всю...
4) смертность от рака ЩЖ составляет единичные проценты (к сожалению, не фиксировала цифры и источники, бродя весь день по Netu). Это означает, что приключаются рецидивы в другие органы, поэтому причиной смерти является иное? или рак ЩЖ является несколько преувеличенной проблемой?

Родичеву А.А.: спасибо, оперироваться планирую дома, в Новосибирске. Судя по Net`у, зав. отделением Шевченко С.П. - внушающий доверие специалист

PS. всем-всем врачам большое спасибо за этот сайт и за ваш нелегкий труд - отвечать на часто бестолковые вопросы испуганных людей...
Ответить с цитированием
  #8
Старый 08.02.2007, 17:29  
R. A. A. R. A. A. вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.01.2004
Город: г.Обнинск
Сообщений: 507 R. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оля, Без экивоков.
Под словом атипичная... чаще всего врачи имеют ввиду именно рак, только почему-то некоторые боятся сказать правду пациенту.
При наличии узлов в обеих долях удаляется ВСЯ железа. При подтверждении злокачественности заболевания - дополнительно центральная клетчатка. После получения гистологии - определение дальнейшей тактики.
Сказки о зависимости от Тироксина рассказывают люди, которые плохо учились в медицинском институте или имеют какую-то выгоду
Про советсткие газеты я уже написал. Похвально стремление человека вникнуть в суть вопроса, но давайте рассматривать ее в конкретной Вашей индивидуальности.
Вероятность рецидива РЩЖ при правильной тактике лечения стремится к 0
С операцией - удачи!
Ответить с цитированием
  #9
Старый 08.02.2007, 20:55  
Olga_botany Olga_botany вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 08.02.2007
Город: Новосибирск
Сообщений: 4 Olga_botany *
Цитата:
Сообщение от R. A. A.
Без экивоков.
Под словом атипичная... чаще всего врачи имеют ввиду именно рак, только почему-то некоторые боятся сказать правду пациенту.
При наличии узлов в обеих долях удаляется ВСЯ железа.
Спасибо, поняла. Тогда еще один вопрос: где-то на сайте попадалась информация, что рак ЩЖ - в каком-то проценте случаев является вторичным и отображает существование злокачественных процессов в других органах. Меня интересует НАИХУДШИЙ ПРОГНОЗ. Это не в качестве истерии - мне надо знать min срок жизни - в моем распоряжении находится большой массив архивных материалов, могущих представлять интерес для других лиц (гербарий, фото, видео, электронная библиотека); мне надо решить, что упорядочивать в первую очередь, чтобы всем этим другие смогли воспользоваться...
про Кастанедовское "смерть всегда за левым плечем" и про то, что раков ЩЖ - 3 типа и один из них - по-любому не более чем на 6 месяцев, я помню. Еще варианты? только честно?
раковых больных я уже хоронила, дурацкую фразу со спрятанными глазами "все будет хорошо" за неделю до очевидной смерти уже слышала. Свои варианты хочется представлять себе объективно.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 08.02.2007, 20:58  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_botany
Спасибо, поняла. Тогда еще один вопрос: где-то на сайте попадалась информация, что рак ЩЖ - в каком-то проценте случаев является вторичным и отображает существование злокачественных процессов в других органах.
Вас дезинформировали.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 08.02.2007, 21:05  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_botany
Свои варианты хочется представлять себе объективно.[/color]
Ольга, Вы можете зайти на этот форум в раздел онкология и посмотреть, насколько честно предоставляется информация. Мы уважаем право пациента на получение подробной информации о своем заболевании. Итак, высокодифференцированный рак щитовидной железы относится к заболеваниям с очень хорошим прогнозом при условии правильного лечения. Даже при неполном удалении щитовидной железы статистика приблизительно такова: двадцатилетняя выживаемость - около 90%. Если Вы все сделаете правльно, то сведете вероятность неблагоприятного исхода к минимуму.

Про конкретные ответы: я чаще всего отвечаю на вопросы о коллоидных узлах, и чаще всего даю советы типа "только наблюдение". Ваша ситуация отличается. Фолликулярная опухоль - в любом случае показание к операции.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12
Старый 09.02.2007, 17:58  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_botany
Владимир Эдуардович, извините, не понимаю:
1) почему подозрительна ЛЕВАЯ доля? там же просто коллоид... мне казалось, подозрительным на рак является "атипичность" - правая доля...
2) почему и в отсутствие рака нужна тотальная тиреоидэктомия? если верить Thyronet, вероятность рака вообще ничтожно мала - единичные проценты из всех аденом; и даже при прооперированном раке рецидивы лишь около 15 % - неплохой шанс для пациента не зависеть до конца жизни от L-тироксина...
3) вообще, в ответах врачей на форуме, мне кажется есть противоречие:
в "общих рассуждениях" говориться, что не стоит пугаться узлов в ЩЖ, они чуть не у трети населения, резать надо крайне редко - а в "конкретных ответах" практически всегда советуют резать, и лучше всю...
4) смертность от рака ЩЖ составляет единичные проценты (к сожалению, не фиксировала цифры и источники, бродя весь день по Netu). Это означает, что приключаются рецидивы в другие органы, поэтому причиной смерти является иное? или рак ЩЖ является несколько преувеличенной проблемой?
1. Извините, перепутал. Конечно же, подозрительный узел в правой доле ЩЖ.
2. Мы не знаем, есть рак или нет. Узнать это можно на операции или после операции (срочное или окончательное гистологическое исследование). Минимум тиреоидэктомия потому, что имеется многоузловой коллоидный зоб. Сохранив левую долю ЩЖ, есть весьма высокий шанс повторной операции.
3. Именно такой подход значительным образом сократил частоту рецидивов и смертность от РЩЖ.
4. Смертность от РЩЖ составляет около 1%. Органосохраняющие операции при РЩЖ не позволяют адекватно наблюдать за больными, своевременно диагностировать и лечить возможные метастазы опухоли. Рецидивы и метастазы РЩЖ после органосохраняющих операций не столько сказываются на показателях летальности, сколько на частоте операционных осложнений при повторных операциях, которые могут серьезно инвалидизировать пациента и значительно снизить качество жизни.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 09.02.2007, 18:03  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_botany
Меня интересует НАИХУДШИЙ ПРОГНОЗ. Это не в качестве истерии - мне надо знать min срок жизни.
Прогноз (если будет выявлен РЩЖ) будет определен по данным окончательного гистологического исследования - т.н. послеоперационное определение стадии заболевания. От этого зависит дальнейшая тактика Вашего лечения и наблюдения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.