Первичная аменорея - это и есть климакс???

**Melnichenko** · #31 29.11.2006, 20:59

Итак, госпоже Долиной мы разъяснили, что у нее есть гипергонадотропный гипогонадизм, при котором у женщины существует 10% вероятность самостоятельного восстановления менструаций, детородной функции - и предупредили, что есть примерно 5% вероятность сопутствующих заболеваний. К настоящему этапу наша респондентка не выполнила рекомендаций и по - прежнему не ориентирована в своем заболевании- вопросы указывают на некоторое не вполне реальное представление о решении проблемы.
Вам не следует решать проблему одновременного / неодновременного сосуществания неких УЗИ признаков поликистоза и гипергонадотропного гипогонадизма- не в этих признакакх дело,лучше убедиться, что нет ассоциированных проблем и принять ситуацию ка кне безнадежную по восстановлению детородной функции. но как маловеротяную статистически

**Melnichenko** · #32 29.11.2006, 21:00

Правильно ли я поняла, что Верочка пересказывает г-жу Долину?

Долина · #33 08.12.2006, 12:36

Уважаемые врачи - большое спасибо за вашу помощь и терпение!Я не ожидала что на ЗГТ результаты ФСГ изменяться в два раза.Сдавала сразу после ЗГТ,в воскресенье последняя таблетка фемостона,в среду - гормоны!
Не знаю радоваться или плакать,но тихонько ликую!!!
На отмене «фемостона», на 2-й день цикла:
Глюкоза – 4,44 (норма: 3,88-6,38) ммоль/л
Кальций – 2,4 (норма: 21-50 лет 2,2-2,55) ммоль/л
Фосфор – 1,25 (норма: 0,87-1,45) ммоль/л
ФСГ – 18,29 (ф.ф. 3,5-12,5; о.п. 4,7-21,5; л.ф. 1,7-7,7; постменопауза 25,8-134,8) мМЕ/мл.
ЛГ – 12,37 ( ф.ф. 2,4-12,6; о.п. 14,0-95,6; л.ф. 1,0-11,4; постменопауза 7,7-58,5) мМЕ/мл.
Эстрадиол (Е2) – 47,42 (ф.ф. 12,5-166,0; о.п. 85,8-498,0; л.ф. 43,8-211,0; постменопауза меньше 5,0-54,7) пг/мл.
Пролактин – 6,82 (4,79-23,3) нг/мл.
Тестостерон – 0,871 (0,06-0,82) нг/мл.
Гормоны щитовидки будут известны в понедельник.
Скажите пожалуйста меняет ли мою ситуацию такое положение дел?И что в моем случае желательно сейчас предпринять?
P.S Топик Верочки - это не пересказ моей истории болезни,просто у нее похожаю ситуация,будьте добры прокомментируйте ее случай!
Спасибо вам за все!

**Melnichenko** · #34 08.12.2006, 12:48

Никакой необходимости в контроле ФСГ и ЛГ на ЗГТ нет - это лишнее исследование, хотя его результаты Вас и радуют.

Долина · #35 08.12.2006, 13:53

Простите,не поняла.Во-первых я отменила ЗГТ и сдала на 2 д.ц.после отмены...,во-вторых разве на ЗГТ нельзя провести стимуляцию,если ФСГ снижается?
В-третьих я совсем не поняла,каким путем мне двигаться дальше,что бы забеременеть?

**Melnichenko** · #36 08.12.2006, 16:35

Я уже объясняла, что сам по себе факт повышения ФСГ - не препятствие к ЗГТ ( повышение ФСГ говорит о снижении овариального резерва фолликулов, но из этого не следует, что целью ЗГТ является снижение ФСГ ) ЗГТ вызывает повышение чувствительности к гонадотропинам, обеспечивает нормальный уровень эстрогенов - но это не гарантия восстановления детородной функции при достижении нормального ФСГ ( уровень ФСГ НЕ контролируется только эстрогенами), в равной степени вероятность восстановления детородной функции на стимуляции не нулевая, но и не высокая
Вы ошибочно относитесь к ФСГ как вредителю - в то время как это всего - навсего информатор, да еще и выделяющийся с большими пульсовыми амплитудами
Отмена ЗГТ и сдача крови на этой отмене ( равно как и сдача без отмены)- чистейшей воды дилетанство и произвольные рекомендации. Вы воспринимаете анализ математически, а биология- не математика

silver · #37 08.12.2006, 16:51

1 Одобряю рекомендации уважаемой коллеги
2 чтобы продвинуться далее в вашей ситуации следует подумать о донорских яйцеклетках

Chebotnikova T. · #38 09.12.2006, 00:14

единственно беспроигрышный вариант для достижения беременности - ЭКО с использованием донорской яйцеклетки. Донором может быть родственница или можно воспользоваться банком яйцеклеток. Если есть время и ситуация далека от экстренной - стимуляция овуляции с 10% вероятностью получения беременности. В иное время (те все оставшееся время и без перерывов на отпуск или каникулы тк в организме не бывает выходных) необходимо обязательное использование ЗГТ до возраста достижения менопаузы (в среднем менопауза наступает в 51 год).

Другие варианты даже не рассматриваются по определению.

Долина · #39 11.12.2006, 14:54

Спасибо за ответы...
На 2-й день цикла,после отмены "Фемостона":
ТТГ - 2,78 (0,27-4,2)мк/МЕ/мл.
Т4 св. - 1,18 (0,93-1,7)нг/дл.
Т3 св. - 3,12 (2,5-4,3) пг/мл.
АМСт - не обнаружены (не определяются).
Я так понимаю,что с щитовидкой у меня все хорошо.
Можно еще спрошу - принимая ЗГТ-фемостон перерывы делать не нужно вообще?(в надежде на восстановление своего цикла!или избежания кист!)
И если проводить стимуляцию,то какие препараты вы рекомендуете?
И напоследок - диагноз "резистентные яичники" как ставиться?По узи и гормонам или нужно более детальное иследование?
Большое спасибо за терпение,удачи вам!

**Melnichenko** · #40 11.12.2006, 15:09

В настоящее время более принят термин ГИпергонадотропный гипогонадизм (ГГ) , объединяющий все формы ( рефрактерные, истощенные и пр )ЗГТ не блокирует овуляцию,не вызывает кист, перерывы в ЗГТ не нужны Вам нет смысла углубляться в диагностику - есть ключевые параметры ГГ,и мы много раз писали Вам о смысле предпринимаемых обследований

Долина · #41 11.12.2006, 17:32

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

В настоящее время более принят термин ГИпергонадотропный гипогонадизм (ГГ) , объединяющий все формы ( рефрактерные, истощенные и пр )ЗГТ не блокирует овуляцию,не вызывает кист, перерывы в ЗГТ не нужны Вам нет смысла углубляться в диагностику - есть ключевые параметры ГГ,и мы много раз писали Вам о смысле предпринимаемых обследований

--------------------------------------------------------------------------
Извините за "дастование",но если ЗГТ не вызывает кист,то прокомментируйте тогда эти два узи.Большое-большое вам спасибо!
1)УЗИ : При приеме ЗГТ-«Фемостона» (3 месяца) на 11 день цикла :
Матка в центре – 34*27*38 мм.; эндометрий 5 мм.(с натяжкой); правый яичник 33*28 мм. содержит жидкостные структуры 18*19 мм. и 20*30 мм.; левый яичник 18*13 мм. структура однородная, фолликулов нет.
2)"При приеме ЗГТ-«Фемостона» (3 месяца) на 18-й день цикла :
УЗИ : Матка в центре, контур ровный – 26*35*45 мм.; эндометрий – 7 мм.(2-ая фаза); правый яичник – 39*24 мм. с двумя эхо(-) образованиями 25 мм. и 10 мм.; левый яичник – 12*11 мм. без фолликулярного аппарата.
Заключение: Гипоплазия матки, кистозная дегенерация правого яичника."
Вопрос - почему увеличен правый яичник и почему в нем есть киста на 11 день цикла,при чем узист утверждает что это киста с прошлого цикла?
И почему на 18 день цикла правый яичник еще более увеличен?Кисты я так понимаю начали регрессироваться?
Спасибо еще раз.

Chebotnikova T. · #42 11.12.2006, 20:08

Вопрос, почему врач написал про гипоплазию и кистозную дегенерацию - к врачу УЗИ. Врач УЗИ не имеет права формулировать диагноз, его задача - описательная картина. Так как врач УЗИ перешел рамки своей компетенции, то и в итоге Вы получили то, что назвать заключением рука не поднимается.

При наличии некоей впервые найденной кисты Ваша задача - повторить УЗИ через 2 месяца, а не через неделю. Недели недостаточно.

Долина · #43 09.11.2007, 12:57

Уважаемый доктор прошу вновь вашей помощи и разъяснений.Я отменила ЗГТ-фемостон на 3 месяца (месячных не было).Для их вызова я пропила 10 дней дуфастон,но как вы и догадываетесь,это их не вызвало.Я снова месяц пропила фемостон.С приходом месячных отменила его и решила пройти курс овариума и витаминов.
Принимала витамины неуробекс и В6,фоллиевую кислоту,Омега-3, сделала 5 уколов овариума по схемке.(Фемостон не принимла!)На 19-й день цикла сходила на узи,вот результаты:
Матка дл.-33,4мм.*шир.30мм.,передне-задний 24,7мм.,шейка матки 24,3мм..Форма шаровидная,структура миометрия гомогенная.Эндометрий пролиферативный-4,5мм.Правый яичник 16,8*8*19,8мм.имеет фолликулы 6,9мм и 5,1мм;левый яичник 12,9*10,4мм. имеет мелкие фолликулы - 2мм.Заключение:гипоплазия матки и левого яичника,первичная аменорея.
Подскажите пожалуйста в моем случае это обнадеживающие результаты (без фемостона - есть свои фолликулы!) или плохие (не вырос эндометрий и фолликулы не развиваются как положено)?И что я могу еще предпринять для восстановления цикла и возможности забеременеть самостоятельно или хотя бы с помощью ЭКО,но со своими ЯК?!
Спасибо и извините за назойливость.

Chebotnikova T. · #44 09.11.2007, 17:28

возможность восстановления цикла и наступления беременности у Вас совершенно непредсказуема.

Долина · #45 12.11.2007, 16:41

19-й день цикла (без фемостона,колю овариум!):
Матка дл.-33,4мм.*шир.30мм.,передне-задний 24,7мм.,шейка матки 24,3мм..Форма шаровидная,структура миометрия гомогенная.Эндометрий пролиферативный-4,5мм.

Правый яичник 16,8*8*19,8мм.имеет фолликулы 6,9мм и 5,1мм;левый яичник 12,9*10,4мм. имеет мелкие фолликулы - 2мм.Заключение:гипоплазия матки и левого яичника,первичная аменорея.Прокомментируйте пожалуйста!