Как снижается ХГЧ

[Varchik]

Здравсвуйте!
Хочу услышать ответ от компетентных в этой области. Не оставьте без внимания, плз.
Как снижается ХГЧ после того как беременность замерла (или случился выкидыш). Есть ли какая-нибудь закономерность? Равномерно ли снижение или все зависит от особенностей организма конкретного человека?
Например, на 7 акушерских неделях врач ставит замершую по результатм УЗИ, размеры плода соответствуют 4 неделям 5 дням. Результат ХГЧ в этот же день 4007 МЕ/л (надеюсь не путаю единицы измерения). По словам врача 5-7 неделям бер-ти может соответсвовать.
На второй день начинает сокращаться матка - в итоге - выкидыш. Результат ХГЧ на след день - 738 МЕ/л.
Так вот собсвенно интересует - если бере-ть замерла по подсчетам врача больше чем 2 недели назад - а уровень ХГЧ на этот момент достаточно высок. И потом после выкидыша - ХГЧ резко падает.
Мог ли уровень ХГЧ (4007) свидетельсввовать об угрозе выкидыша, а не о замершой бер-ти?
Спасибо!

[DrSusha]

Сообщение от Varchik

Здравсвуйте!
Хочу услышать ответ от компетентных в этой области. Не оставьте без внимания, плз.
Как снижается ХГЧ после того как беременность замерла (или случился выкидыш). Есть ли какая-нибудь закономерность? Равномерно ли снижение или все зависит от особенностей организма конкретного человека?
Например, на 7 акушерских неделях врач ставит замершую по результатм УЗИ, размеры плода соответствуют 4 неделям 5 дням. Результат ХГЧ в этот же день 4007 МЕ/л (надеюсь не путаю единицы измерения). По словам врача 5-7 неделям бер-ти может соответсвовать.
На второй день начинает сокращаться матка - в итоге - выкидыш. Результат ХГЧ на след день - 738 МЕ/л.
Так вот собсвенно интересует - если бере-ть замерла по подсчетам врача больше чем 2 недели назад - а уровень ХГЧ на этот момент достаточно высок. И потом после выкидыша - ХГЧ резко падает.
Мог ли уровень ХГЧ (4007) свидетельсввовать об угрозе выкидыша, а не о замершой бер-ти?
Спасибо!

Достаточно неоднозначный вопрос...может быть поэтому долго нет ответа. Уровень бета-ХГЧ в крови снизится до уровня отсутствия беременности как минимум через 3-4 недели. Тут можно думать на все..и на погрешности в исследовании ХГЧ в том числе. Так же точность метода Узи зависит от качества аппарата, бывает некоторый разброс. Может быть беременность замерла и позже. Насчет уровня ХГЧ в диагностике угрозы прерывания я не слышала.
В любом случае надо обратиться в дальнейшем к гинекологу..чтобы узнать причину замершей беременности. Провести необходимые обследования. А делали ли вам гистологическое исследование материала?

[Varchik]

Сообщение от doctorka

Достаточно неоднозначный вопрос...может быть поэтому долго нет ответа. Уровень бета-ХГЧ в крови снизится до уровня отсутствия беременности как минимум через 3-4 недели. Тут можно думать на все..и на погрешности в исследовании ХГЧ в том числе. Так же точность метода Узи зависит от качества аппарата, бывает некоторый разброс. Может быть беременность замерла и позже. Насчет уровня ХГЧ в диагностике угрозы прерывания я не слышала.
В любом случае надо обратиться в дальнейшем к гинекологу..чтобы узнать причину замершей беременности. Провести необходимые обследования. А делали ли вам гистологическое исследование материала?

Спасибо за Ваш ответ, а то я совсем отчаялась их дождаться.
К врачу обратилась, в специализированный центр невынашивания , причину ищут (даже не знаю что лучше, найти ее или не найти и списать на естественный отбор). Она мои рез-ты ХГЧ никак не прокомментировала - отмахнулась - типа разница нет, раннего срока и все..
Гистологию делали, диагноз - неполный выкидыш, остальные мед.подробности не помню, завтра напишу, выписка из результатов дома.
По рекоменадиции врача делала обычный тест через 10 дней после выскабливания - отрицательный.

[Varchik]

Сообщение от Varchik

Спасибо за Ваш ответ, а то я совсем отчаялась их дождаться.
К врачу обратилась, в специализированный центр невынашивания , причину ищут (даже не знаю что лучше, найти ее или не найти и списать на естественный отбор). Она мои рез-ты ХГЧ никак не прокомментировала - отмахнулась - типа разница нет, раннего срока и все..
Гистологию делали, диагноз - неполный выкидыш, остальные мед.подробности не помню, завтра напишу, выписка из результатов дома.
По рекоменадиции врача делала обычный тест через 10 дней после выскабливания - отрицательный.

Как и обещала результат гистологии: в исследуемом материале дипедуальная ткань с некробиозом и некрозом, клеточной инфильтрацией. Дз: неполный выкидыш. (могла что-то неправильно понять, написано от руки).
И еще заодно может прокомментируете рез-ты УЗИ - размер плодного яйца - 14,2 мм. , деформировано, отслойки нет. Какому сроку (приблизительно) соответствуют размеры?
Спасибо!
Надеюсь получить ответ.

[DrSusha]

Сообщение от Varchik

Как и обещала результат гистологии: в исследуемом материале дипедуальная ткань с некробиозом и некрозом, клеточной инфильтрацией. Дз: неполный выкидыш. (могла что-то неправильно понять, написано от руки).
И еще заодно может прокомментируете рез-ты УЗИ - размер плодного яйца - 14,2 мм. , деформировано, отслойки нет. Какому сроку (приблизительно) соответствуют размеры?
Спасибо!
Надеюсь получить ответ.

Размер плодного яйца в вашем случае соответствует 4\5 нед беременности. Деформация плодного яйца указывает на наличие признаков угрозы прерывания(локальные сокращеня маточных стенок). То, что нет отслойки,говорит о том, что выкидыш еще не начался. Гистология достаточно характерна для неполного выкидыша и замершей беременности. Про ХГЧ могу добавить, что результаты его исследования достаточно закономерны. На эту тему вы можете не волноваться. Займитесь на досуге обследованием для выяснения причин выкидыша.

[Varchik]

Сообщение от doctorka

Размер плодного яйца в вашем случае соответствует 4\5 нед беременности. Деформация плодного яйца указывает на наличие признаков угрозы прерывания(локальные сокращеня маточных стенок). То, что нет отслойки,говорит о том, что выкидыш еще не начался. Гистология достаточно характерна для неполного выкидыша и замершей беременности. Про ХГЧ могу добавить, что результаты его исследования достаточно закономерны. На эту тему вы можете не волноваться. Займитесь на досуге обследованием для выяснения причин выкидыша.

Спасибо. Вообщем-то я не волнуюсь. Просто пытаюсь понять, все таки надо искать причину просто выкидыша (при еще развивающейся бер-ти) или замершей ( а уж выкидыш случился при этом или была сделана чистка значения не имеет)? Я так понимаю, что причины в этих случаях могут сильно отличаться. Или я не права?

[Varchik]

Сообщение от doctorka

Размер плодного яйца в вашем случае соответствует 4\5 нед беременности. Деформация плодного яйца указывает на наличие признаков угрозы прерывания(локальные сокращеня маточных стенок). То, что нет отслойки,говорит о том, что выкидыш еще не начался. Гистология достаточно характерна для неполного выкидыша и замершей беременности. Про ХГЧ могу добавить, что результаты его исследования достаточно закономерны. На эту тему вы можете не волноваться. Займитесь на досуге обследованием для выяснения причин выкидыша.

А простите, 4/5 неделям каким? Акушерским или от зачатия? Я до сих не понимаю, как правильней - даже врачи все время по разному считают...
И еще, для меня на сегодняшний день (пока еще готовы не все результаты сданных анализов, а те что уже сделала - причины не объясняют) - одна из причин - это те 2 дня неврпотрепки, сомнений, и слез в больнице, после слов врача: ПОКА (!!!) ставлю вам замершую, а там посмотрим...
Мне даже через сутки после этого медсестра ЭКГ не могла сделать - трясло мелкой дрожью - странная вы, говорит, девушка - внешне вроде спокойная - а внутри все трясеться...
И еще - оправдано ли, когда с явной угрозой выкидыша тебя заставляют лазить на кресло 3 дня подряд? Учитывая то, что врач не опытный и к тому же смотрит очень неаккуратно и больно.
Просто много всего прочитала в интернете на эту тему - до какого-то срока врачи вообще на кресле не смотрят (в т.ч. моя врач в ЖК), а уж при угрозе тем более.
Вы не подумайте, я никого даже не думаю обвинять,просто по максимуму собираю информацию, чтобы в следующий раз (не дай Бог конечно еще одну такую ситацию) быть более подготовленной.

[DrSusha]

Сообщение от Varchik

А простите, 4/5 неделям каким? Акушерским или от зачатия? Я до сих не понимаю, как правильней - даже врачи все время по разному считают...
И еще, для меня на сегодняшний день (пока еще готовы не все результаты сданных анализов, а те что уже сделала - причины не объясняют) - одна из причин - это те 2 дня неврпотрепки, сомнений, и слез в больнице, после слов врача: ПОКА (!!!) ставлю вам замершую, а там посмотрим...
Мне даже через сутки после этого медсестра ЭКГ не могла сделать - трясло мелкой дрожью - странная вы, говорит, девушка - внешне вроде спокойная - а внутри все трясеться...
И еще - оправдано ли, когда с явной угрозой выкидыша тебя заставляют лазить на кресло 3 дня подряд? Учитывая то, что врач не опытный и к тому же смотрит очень неаккуратно и больно.
Просто много всего прочитала в интернете на эту тему - до какого-то срока врачи вообще на кресле не смотрят (в т.ч. моя врач в ЖК), а уж при угрозе тем более.
Вы не подумайте, я никого даже не думаю обвинять,просто по максимуму собираю информацию, чтобы в следующий раз (не дай Бог конечно еще одну такую ситацию) быть более подготовленной.

Попробую по порядку:
1) недели они и есть недели))), в данном случае имеется ввиду по данным УЗИ-которые достаточно информативны.
2)Стрессовые ситуации без сомнения могут усилить проявления угрозы, но тут скорее всего виновата ваша впечатлительность, а не слова доктора, она лишь только еще предположила..а вы уже себе диагноз поставили.
3)Смотреть на кресле или нет-это все зависит от конкретной ситуации-нет никаких законов по этому поводу-смотрят по показаниям-у вас они видимо были, учитывая наличие угрозы...

Собирать информацию по всему инету-дело очень неблагодарное..голову вообще может перекосить от разноречивых сведений.
Еще раз повторю...рекомендовано обследование на инфекции и оценка гормонального статуса..Если все будет в норме..значит надо думать еще..

[Varchik]

Сообщение от doctorka

Попробую по порядку:
1) недели они и есть недели))), в данном случае имеется ввиду по данным УЗИ-которые достаточно информативны.
2)Стрессовые ситуации без сомнения могут усилить проявления угрозы, но тут скорее всего виновата ваша впечатлительность, а не слова доктора, она лишь только еще предположила..а вы уже себе диагноз поставили.
3)Смотреть на кресле или нет-это все зависит от конкретной ситуации-нет никаких законов по этому поводу-смотрят по показаниям-у вас они видимо были, учитывая наличие угрозы...

Собирать информацию по всему инету-дело очень неблагодарное..голову вообще может перекосить от разноречивых сведений.
Еще раз повторю...рекомендовано обследование на инфекции и оценка гормонального статуса..Если все будет в норме..значит надо думать еще..

да уж, очень информативно, но все равно спасибо...Недели они и есть недели...А вы, простите, кто, доктор?
Особенно про впечатлительность понравилось - уж наши врачи-то умеют впечатлить, я б не сопротивлялась - так они меня бы сразу после УЗИ на выскабливание и отправили - и не разбирались бы слишком - замершая ли там...Или мож еще живой кто...
И доктор не предположил - а написал в истории болезни вполне конкретный диагноз.

А про ваши рекомендации еще раз - тоже спасибо, вроде попала к хорошему врачу - она все что нужно назначит и результаты оценит.
Не обижайтесь, если получилось грубо.
Изначально хотела получить ответ только на один вопрос - есть ли все такие определенная закономерность снижения ХГЧ, а уж дальше по инерции втянулась.

[DrSusha]

Сообщение от Varchik

да уж, очень информативно, но все равно спасибо...Недели они и есть недели...А вы, простите, кто, доктор?
Особенно про впечатлительность понравилось - уж наши врачи-то умеют впечатлить, я б не сопротивлялась - так они меня бы сразу после УЗИ на выскабливание и отправили - и не разбирались бы слишком - замершая ли там...Или мож еще живой кто...
И доктор не предположил - а написал в истории болезни вполне конкретный диагноз.

А про ваши рекомендации еще раз - тоже спасибо, вроде попала к хорошему врачу - она все что нужно назначит и результаты оценит.
Не обижайтесь, если получилось грубо.
Изначально хотела получить ответ только на один вопрос - есть ли все такие определенная закономерность снижения ХГЧ, а уж дальше по инерции втянулась.

Могу ответить поподробнее-акушерских недель беременности нет.
Срок беременности считается по 3 основным показателям:
1) С даты первого дня последних менструаций.
1) По данным УЗИ.
3) По первому шевелению плода.
Есть еще несколько способов, например по высоте стояния дна матки, дню единственного полового акта и т.д.
Вот если все эти сроки немного расходятся, то тогда берется среднее арифметическое. Это и будет реальным сроком беременности.
В нашем случае я вам ответила 4\5 нед-это по данным УЗИ-вы написали размеры плодного яйца.
Конкретно на ваш вопрос-ХГЧ у вас снижалось вполне закономерно. Так и должно быть.
По поводу того..была ли замершая или нет, виртуально сказать сложно, но учитывая что у вас ХГЧ в 7 недель было как при раннем сроке беременности..можно предположить что беременность уже была замершая+результаты узи.
Я врач акушер-гинеколог
Рада за вас, что вы попали к хорошему врачу).

[Varchik]

Спасибо большое!

З.Ы. а насчет хорошего врача - я очень старалась к ней попасть

[Varchik]

Ой, только сейчас глянула вашу регу - увидела что вы из Питера...
Извините, а можно нескромный вопросик задать?А Вы где работаете? Интересно так стало, жуть.

[DrSusha]

Сообщение от Varchik

Ой, только сейчас глянула вашу регу - увидела что вы из Питера...
Извините, а можно нескромный вопросик задать?А Вы где работаете? Интересно так стало, жуть.

Для чего Вы хотите это знать?

[Varchik]

Сообщение от doctorka

Для чего Вы хотите это знать?

Да обычное женское любопытство
Вдруг окажусь случайно в вашем лечебном учреждении - буду думать что у меня тут есть виртуальный знакомый.
А на самом деле - если не хотите, не отвечайте, это не принципиально.