Токсоплазмос, беременность 15 недель

bogomolov · #1 21.10.2005, 19:43

26 лет, первая беременность, сегодня 15 недель, венерических заболеваний не было, абортов не было, сегодня получила результаты анализов, сданные 4 дня назад (15 неделя), лаборатория ОН-Клиник, Москва, Цветной бульвар. Найдено : токсоплазмоз IgM = положительно, IgG = 29,8 IU/Ml. (0-2) + недостаток железа. Общая слабость, небольшое головокружение, "мухи" в глазах. Больше симптоматики никакой. Чувствую себя удовлетворительно. На 7 неделе была угроза выкидыша, боли + небольшое кровотечение. Лежала 3 дня в больнице, ношпа, дюфастон. Врач которая комментировала сегодняшний анализ настоятельно рекомендовала прервать беременность. Я в ужасе. Что делать ? Завтра пересдам в Инвитро. Если подтвердится что потом ? Прошу (по возможности) ответить докторов Медведева и Малярскую.
Наталья.

dr_medvedev · #2 22.10.2005, 16:45

1. Абсолютных показаний для прерывания беременности нет.
2. У Вас подозрение на острый токсоплазмоз. Ложноположительные результаты могут быть при ревматических заболеваниях. Токсоплазмоз у беременных чаще всего протекает бессимптомно.
3. IgM могут быть в сыворотке до года после острой инфекции. Вы не делали анализ до беременности?
4. В случае о. токсоплазмоза в первом триместре риск передачи инфекции плоду не более 15%, но если инфицирование происходит последствия более тяжелые (поражение ряда органов и систем)
5. В таком случае предлагается прервать беременность, но это решение остается за Вами.
6. В сроке 15 недель прерывать беременность одномоментно не будут, т.е. есть время до 20-22 недель.
7. Если Вы очень заинтересованы в беременности можно сделать амниоцентез в 19-20 недель с исследованием амниотической жидкости на токсоплазму методом ПЦР. То же самое можно сделать и сейчас в сыворотке урови у Вас - если инфекция обнаружится - значит это острый процесс, если нет - не факт, что он не был перенесен 2 месяца назад.
8. Ни и, естественно, в случае пролонгации беременности нужно немедленно начать соответствующую химиотерапию.

bogomolov · #3 22.10.2005, 23:48

Большое спасибо за заботу.

Насколько я понимаю, большая редкость, когда IgM держится до года - наиболее часто через 2 месяца IgM не обнаруживается, это так?

Острый процесс длится 2 месяца с начала заражения, и только тогда он опасен для ребенка (грозит инфицированием )? или все время пока присутствует IgM?

Если амниоцентез покажет, что ребенок не заражен, нужна ли химиотерапия ? Ведь антибиотики тоже вредны для ребенка, а присутствие IgG=29,8 (0-2) говорит о том, что я сама заразилась не менее 1 -2 месяца назад, то есть либо в первом триместре либо до зачатия?

Что из химиотерапии рекомендуете обычно Вы ? (вопрос относится к стандартному случаю, я не буду слепо следовать рекомендациям не посоветовавшись дополнительно очно с врачом)

Прошу прощение за большое количество вопросов, но сформулировать более лаконично не получилось. Заранее спасибо.
Наталья

dr_medvedev · #4 23.10.2005, 18:00

Цитата:

Сообщение от bogomolov

Большое спасибо за заботу.

Насколько я понимаю, большая редкость, когда IgM держится до года - наиболее часто через 2 месяца IgM не обнаруживается, это так?

Все зависит
а. от особенностей Вашего организма
б. лабораторного метода, с помощью которого определяют антитела.

Цитата:

Сообщение от bogomolov

Острый процесс длится 2 месяца с начала заражения, и только тогда он опасен для ребенка (грозит инфицированием )? или все время пока присутствует IgM?

Обычно в первые недели, до 2-х месяцев. Опасна инфекция, а не антитела.

Цитата:

Сообщение от bogomolov

Если амниоцентез покажет, что ребенок не заражен, нужна ли химиотерапия ? Ведь антибиотики тоже вредны для ребенка, а присутствие IgG=29,8 (0-2) говорит о том, что я сама заразилась не менее 1 -2 месяца назад, то есть либо в первом триместре либо до зачатия?

Если амниоцентез покажет, что не заражен, а в крови ПЦР обнаружит антиген - все равно нужно, просто в меньших дозах.

Цитата:

Сообщение от bogomolov

Что из химиотерапии рекомендуете обычно Вы ? (вопрос относится к стандартному случаю, я не буду слепо следовать рекомендациям не посоветовавшись дополнительно очно с врачом)

Пусть лучше назначит Ваш доктор. Такие препараты, как, например, спирамицин не опасны для ребенка.

Пишите как у Вас развиваются события.

bogomolov · #5 24.10.2005, 22:20

События развиваются так :

Получены результаты из Лаборатории "Инвитро" дата анализа 22.10.05

anti -Toxo IgG 38.1 ед.мл (<6-отр)
anti -Toxo IgM положит. (когда утром диктовали результаты по телефону назвали цифру 1,965 но в распечатке ее почему то нет)

Авидность IgG 0.47 индекс ( >0.3)

предыдущий анализ 17.10.05 IgG= 28,9 то есть за пять дней рост
(38.1-28.9)/28.9 = 31,8% или (прогноз) 31,8%/5*21 =133% за три недели , не четырехкратное повышение, но много

Завтра еду в боткинскую в городской токсо-центр.

Вопросы (пытаюсь нащупать когда заразилась):

1. появляются ли IgM только при первичной инфекции или их появление возможно при обострении "старой" инфекции ?
2. авидность 47% означает, что инфекция уже "зрелая". к чему стремится этот индекс, какой он бывает на совсем поздних стадиях ?
(на бытовом языке 47% это много или мало)

Наталья.

bogomolov · #6 26.10.2005, 16:58

Вчера 25.10.05 была в центре токсоплазмоза на Боткинской сдала анализы. Внешне все выглядит ужасно, разруха. За результатами еду завтра. По телефону сказали , что токсоплазмоз подтвержден, острая форма. Консультация врача ( у них) возможна только 1 ноября.

Вопросы :
1. нужны ли дополнительные исследования на токсоплазмоз и где рекомендуете их делать ?
2. Где можно сделать амниоцентез и заодно исследование на генетику (синдром Дауна)?
3. Если начать лечение-химиотерапию (спирамицин) не повлияет ли это на результаты амниоцентеза ?
4. Можно ли делать амниоцентез если температура (ОРЗ) ?

dr_medvedev · #7 26.10.2005, 20:55

Цитата:

Сообщение от bogomolov

1. появляются ли IgM только при первичной инфекции или их появление возможно при обострении "старой" инфекции ?

Появляются только при первичной инфекции.

Цитата:

Сообщение от bogomolov

2. авидность 47% означает, что инфекция уже "зрелая". к чему стремится этот индекс, какой он бывает на совсем поздних стадиях ?
(на бытовом языке 47% это много или мало)

Данные об авидности антител, на мой взгляд, в Вашем случае не имеют принципиального значения.

dr_medvedev · #8 26.10.2005, 20:58

Цитата:

Сообщение от bogomolov

1. нужны ли дополнительные исследования на токсоплазмоз и где рекомендуете их делать ?

Отвечал выше. Где сделать не подскажу.

Цитата:

Сообщение от bogomolov

2. Где можно сделать амниоцентез и заодно исследование на генетику (синдром Дауна)?

Консультация у генетика, а он должен направить в генетический центр.

Цитата:

Сообщение от bogomolov

3. Если начать лечение-химиотерапию (спирамицин) не повлияет ли это на результаты амниоцентеза ?

Если Вы решили беременность сохранять, лечение нужно начинать немедленно в любом случае

Цитата:

Сообщение от bogomolov

4. Можно ли делать амниоцентез если температура (ОРЗ) ?

Вообще нежелательно.

bogomolov · #9 28.10.2005, 14:02

Ура, ура (боюсь сглазить, но вроде все обошлось)

Центр токсоплазмоза на боткинской т.252-18-63. Заведущая Дзуцева Фатима Константиновна - милейшая женщина.

Они (и только они) делают анализ РНИФ (насколько я понимаю флоуресцентное подсвечивание, то есть если токсоплазмы есть , то они светятся). Анализ показал, что да токсоплазмы есть, но их очень и очень мало. см. прикрепленные файлы.

РНИФ положительно 1/80
IgG 87,59 (ед.измерения и норматив неразборчиво)
IgM более 3,500 (ед.измерения и норматив неразборчиво)

IgM количественно настолько большой, что зашкалило прибор.

Вопрос к пациенту : "гормоны принимаете ?", ответ "да, дюфастон".
"Тогда понятно!"

По словам Дзуцевой Ф.К у нее в столе лежит целая пачка ложноположительных результатов IgM, лиц принимающий во время беременности гормоны.

Приложения :
1. Анализы центра по токсоплазмозу
2. Заключение центра по токсоплазмозу
3. Анализы лаборатории Инвитро

dr_medvedev · #10 28.10.2005, 21:14

Сделали бы ПЦР для успокоения, если найдете где делают, конечно.

bogomolov · #11 01.11.2005, 15:08

А как формулировать вопрос в лаборатории :

ПЦР на токсоплазмоз ?

Что такое ПЦР? почему он лучше ?

Наталья.

dr_medvedev · #12 01.11.2005, 21:31

Цитата:

Сообщение от bogomolov

А как формулировать вопрос в лаборатории :

ПЦР на токсоплазмоз ?

Что такое ПЦР? почему он лучше ?

Наталья.

ПЦР на токсоплазмоз. Это метод определения ДНК возбудителя токсоплазмоза, а не косвенных антител. С ПЦР на токсоплазмоз могут быть проблоемы, т.к. методика пока мало распространена у нас и не все варианты ПЦР достаточно точны.
По поводу ложно-положительных результатов IgM, как Вы видели в заданной мною теме, нет однозначного ответа о связи с дюфастоном. Я все же думаю, что Вы перенесли токсоплазмоз, но достаточно давно (или до, что скорее всего, или в самом начале беременности).

bogomolov · #13 03.11.2005, 13:42

(или до, что скорее всего, или в самом начале беременности)

Так это самое главное "до" или "во время".

Как бы определить ?

Ищу где сделать ПЦР.

Наталья

dr_medvedev · #14 03.11.2005, 20:02

Цитата:

Сообщение от bogomolov

Так это самое главное "до" или "во время".
Как бы определить ?

Если бы можно было это просто определить, я бы Вам давно уже сказал.

Хотя есть способ, которым я регулярно пользуюсь - сделайте анитела до беременности.

ПЦР, особенно амниотической жидкости, поможет определиться более точно.

bogomolov · #15 08.12.2005, 17:14

Сделали сегодня (08.12.05) плановое узи . Гиперэхогенное включение в кишечнике. Смотреть на это приходили даже из соседних кабинетов. Редкое очень говорят явление и дальше нужно двигать к генетикам. Какие риски ? Что делать ?

Наталья.