#1
|
|||
|
|||
ãîðìîíàëüíûå èññëåäîâàíèÿ
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïîÿñíèòå ìíå,ãäå âû âçÿëè äàííûå î íåîáõîäèìîñòè çàáîðà êðîâè íà 3 äåíü öèêëà? Âåðîÿòíî ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ è íå çíàþ, íî âî âñåõ ìåäîäè÷åñåèõ ðåêîìåíäàöèÿõ ïî îïðåäåëåíèþ êðîâè óêàçàíî äðóãîå: ðåêîìåíäóåòñÿ çàáîð êðîâè íà 5-7 è 21-23 äåíü ÌÖ. Êðîìåòîãî, â çàâèñèñîñòè îò èíäèâèäóëüíûõ äàííûõ äëèòåëüíîñòè ÌÖ ýòè ñðîêè äîëæíû áûòü ñêîððåãèðîâàíû. ×òî êà÷àåòñÿ ÒÒÃ: èíôîðìàòèâíåé äåëàòü òåñò â äóïëåêñå: ÒÒà è T 4 ñâ. ÒÒà áîëåå ñòàáèëüíûé ïîêàçàòåëü, è ïåðâè÷íûå èçìåíåíèÿ ìîæíî âûÿâèòü ïî Ò4 ñâ. Íà÷àëî òåìû òóò: http://forums.rusmedserv.com/showthr...228#post149228 Ìîäåðàòîð. |
#2
|
|||
|
|||
Âçÿëè ìû ýòî èç ó÷åáíèêà Ñïåðîâà 2005ãîäà â ðàçäåëå ïîñâÿùåííîì ïðîáëåìå äèàãíîñòèêè áåñïëîäèÿ ,â ÷àñòíîñòè îöåíêè îâàðèàëüíîãî ðåçåðâà íà ñòðàíèöå 1020
ìåòîä ÿâëÿåòñÿ êëàññè÷åñêèì è îáùåïðèíÿòûì ðåçóëüòàòû ÿâëÿþòñÿ êàðäèíàëüíûìè â ïðèíÿòèè ðåøåíèÿ î âîçìîæíîì ëå÷åíèè 3 äåíü êàê ÿ óæå ïèñàë âàæåí äëÿ ôñã è ýñòðàäèîëà î äîïîëíèòåëüíûõ èññëåäîâàíèÿ ìîæåòå ïðî÷åñòü òàì |
#3
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#4
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî |
#5
|
||||
|
||||
Óñëè ìû ñìîòðèì 17îïã, òî 3-4 äåíü öèêëà ì,á.ïðåäïî÷òèòåëüíåå, à âîò èñòîðèÿ ñî ñâ. Ò4 âîîáùå íàïðÿãàåò ìåíÿ êàê ïåäàãîãà, ïîñêîëüêó ÿ âñåãäà ñòàðàþñü ïîíÿòü ïðè÷èíó îøèáîê.Êîãäà ÿ èùó îâóëÿöèþ ( ñêàæåì òàê. èñêàëà â ïðîøëîì)- ÿ ìîãó ìîíèòðîðîâàòü Ëà õîòü êàæäâûé äåíü â ñåðåäèíå öèêëà, êîãäà ÿ èùó òðàíçèòîðíóþ ãèïåðïðîëàêòèíåìèþ ( ñêàæåì òàê- èñêàëà), àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ
Ä-ð Øâåäîâà àáñîëþòíî ïðàâà - â äèàãíîñòèêå ïåðâûé øàã -ÒÒÃ, è ïðè åãî àíîìàëèè - ñâ. Ò4 , ðåæå Ò3 è è ïð. , äðóãîå äåëî- ëå÷åíèå - òàì, êîíå÷íî,íóæåí ðåçóëüòàò áûñòðåå- è ïðè êîíòððîëå çà ëå÷åíèåì òèðîòîêñèêîçà, ïðè öåíêå ãåñòàöèîííûé òèðîòîêñèêîç\ÄÒÇ, ïðè îöåíêå êîìïåíñàöèè ãèïîòèðîçà ìíå íèêàê íåëüçÿ æäàòü äâà-òðè ìåñÿöà. Íî åñòü îäíî íî:ïðèíöèïèàëüíî âîçìîæíî ñëåäóþøùèå ñèòóàöèè 1\íîâîðîæäåííûå, ïðåñòàðåëûå -âòîðè÷íûé ãèïîòèðîç- ïðè íîðìàëüíîì ÒÒà íèçêèé ñâ. Ò4 2\ íåêîìïëàåíòíûå ïàöèåíòû - ïîëó÷àåò òèðîêñèí íåðåãóëÿðíî- âûñîêèé ÒÒÃ, âûñîêèé Ò4( ïåðä ñäà÷åé àíàëèçà õëîáûñòíóë äâîéíóþ\ òðîéíóþ äîçó) Ïîýòîìó îáñóæäàåòñÿ âîïðîñ îá èñïîëüçîâàíèè â êà÷åñòâå ïåðâîãî øàãà 2õ àíàëèçîâ ( ïî ýòîìó ïîâîäó ïèñàë ïèñüìî â JCE Toft.  òåõ ñàìûõ áîãàòûõ ñòðàíàõ, â êîòîðûõ âñå åñòü,ïðåäëîæèëè òùàòåëüíÅÅ âðà÷àì ðàáîòàòü, à íå óâåëè÷èâàòü ïîíàïðàñíó äåíåæíûå òðàòû â îòâåò íà ýòî ïðåäëîæåíèå.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#7
|
|||
|
|||
À ÷åì îí òàê âàæåí?
__________________ Ñóùåñòâóåò ïðÿìàÿ êîððåëÿöèÿ ìåæäó óðîâíÿìè ôñã â 3 äåíü öèêëà è ðåçóëüòàòàìè IVF |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ìåíñòðóàëüíûé öèêë èëè 17-îïã? Öèòàòà:
|
#9
|
|||
|
|||
óâàæàåìûé êîëëåãà ÿ ïðîñòî ïðîöèòèðîâàë êíèãó
ïîæàëóéñòà íå ïðèäèðàéòåñü ê ñëîâàì |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#11
|
|||
|
|||
Äà ÷òåíèå óìíûõ êíèã ïðåóìíîæàåò çíàíèÿ
íå âèæó ñìûñëà â äàëüíåéøåì îáñóæäåíèè òåìû òàê êàê èäåò ðå÷ü îá î÷åâèäíûõ ôàêòàõ íå î÷åíü ÿñåí ïðàâäà âàø òîí ìåíòîðà î÷åâèäíî âû îáëàäàåòå áîëüøèì îïûòîì ðàáðîòû â îáëàñòè IVF |
#12
|
||||
|
||||
×åñòíî ãîâîðÿ, ñèòóàöèé, êîãäà ÄÎ ÊÓ×È íóæíû è 17îïã, è ËÃ\ÔÑà óæå íåò- âåäü ñîîòíîøåíèå ËÃ\ ÔÑà êàçàëîñü âàæíûì äèàãíîñòè÷åñêèì ìàðêåðîì ïðè èñïëüçîâàíèè ÐÈÀ íàáîðîâ, ïðè ïåðåõîäå íà ÈÔÀ ýòî ñîîòíîøåíèå îêàçàëîñü äèàãíîñòè÷åñêè íåçíà÷èìûì ( åãî æå íåò â Ðîòòåðäàìñêèõ êðèòåðèÿõ).
Äëÿ 17îïã ìíå êðîâü èç íîñó âàæíû âðåìÿ ( 8 ÷àñ ëó÷øå) è ìàêñèìàëüíàÿ óäàëåííîñòü îò îâóëÿöèè, ïðè ýòîì ( òîëüêî íå ïàäàéòå) cut-off äëÿ íåêëàññèêè 20(!) íìîëü\ë - ýòî ïîëó÷èëîñü ïðè ñîïîñòàâëåíèè ñ ãåíåòèêîé. Ò.å ïðè ïîäîçðèòåëüíîé íà íåêëàññèêó êàðòèíå ìû èùåì ïîäòâåðæäåíèÿ íåêëàññèêè( çàáûëà ñêàçàòü, â Ðîññèè ââäåí ñêðèíèíã íîâîðîæäåííûõ ïî 17 îïã - ò.å âîò ñèòóàöèÿ, ïðè êîòîðîé 17îïã ñìîòðÿò áåç âñÿêîé ñâÿçè ñ öèêëîì) - è ìîæåì ñïîêêîéíî íå äóìàòü î ËÃ\ ÔÑÃ. Íîðìàòèâû â çàðóáåæíîé ëèòåðàòóðå êàê ðàç ÷àùå äëÿ 4 äíÿ. À Ëà \ ÔÑà íàì íóæíû êàê ðàç òàì, ãäå î öèêëå ìîæíî è íå âñïîìèíàòü- âîò òàì îíè èìåþò äèàãíîñòè÷åñêîå çíà÷åíèå. Äðóãîå äåëî IVF,òàì îñîáûé ñìûñë â ÔÑà - íî åñòü èëè íåò íåêëàññèêà äàâíî óæ ðåøèëè áû ê ìîìåíòó ïðèíÿòèÿ ðåøåíèÿ îá IVF - ýòî ÿ ïðî íîðìàëüíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ïîñòóïêîâ âðà÷à.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#13
|
|||
|
|||
Ñîîòíîøåíèÿ ýòîãî íåò íå òîëüêî â ðîòòåðäàìñêèõ êðèòåðèÿõ íî è â êðèòåðèÿõ NIH
óðîâåíü ôñã ãîâîðèò òîëüêî îá îâàðèàëüíîì ïîòåíöèàëå è âåðîÿòíîñòè óñïåõà ivf |
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íå îáèæàéòåñü. Ñ Âàìè èíòåðåñíî ïîäèñêóòèðîâàòü. ß èíîãäà ëþáëþ "ïîïîäêàëûâàòü" Íå îáèæóñü, åñëè Âû òîæå íàäî ìíîé íåìíîãî ïîèçäåâàåòåñü, åñëè ÿ ãäå-íèáóäü íå òî ëÿïíó |
#15
|
|||
|
|||
ÿ âñåãäà îòêðûò ê îáñóæäåíèþ ëþáîé òåìû è íàñòðîåí ïîçèòèâíî
âîò â ïîñëåäíåå âðåìÿ çàíèìàþñü óçè êàêîâà íàïðèìåð ó âàñ ñèñòåìà äèàãíîñòèêè õðîìîñîìíûõ è ãåíåòè÷åñêèõ àíîìàëèé ïðèìåíÿåòå ëè âû PGD ? êàêèå èíâàçèâíûå ìåòîäû èññëåäîâàíèÿ èñïîëüçóåòå? |