Консультирование пациентов

[rodrn]

Если коллега допустил при консультации пациента на форуме неточность?

1. Вежливо поправить прямо в ветке дискуссии?
2. Поправить только в том случае, если это влияет на тактику ведения пациента?
3. Поправить в отдельной теме на форуме для врачей?

Вариант "написать личное сообщение" не рассматривается, т.к. у меня такой возможности нет.

[Elena_Bondareva]

Можно использовать первый вариант.

[Anna_Shvedova]

Я тоже за первый. Если коллега согласится, он исправит рекомендацию. Если возникнет дискуссия - то модераторы ее выделят в отдельную ветку.

[KMN]

Можно поправить, ИМХО, прямо в ветке дискуссии. В разделе "кардиология" очень доброжелательное модерирование и адекватные консультанты, готовые признать свои неточности без фраз " я немножко в теме", "я это знаю и можно мне про это не рассказывать" и т.д.
Если получится интересная дискуссия, модератор сам может открыть новую тему в разделе для специалистов.

[rodrn]

Даже если коррекция не влияет на дальнейшую тактику ведения пациента?

И еще вопрос, а как тогда быть с опасностъю того, что пациент начнет нервничать из-за того, что врачи поправляют друг друга?

Спасибо.

[KMN]

Сообщение от rodrn

Даже если коррекция не влияет на дальнейшую тактику ведения пациента?

И еще вопрос, а как тогда быть с опасностъю того, что пациент начнет нервничать из-за того, что врачи поправляют друг друга?

Спасибо.

Если идет речь о разделе Кардиология, думаю Вы ни разу не видели откровенно ошибочных и непрофессиональных консультаций. Конечно, неточности возможны и нормально если в процессе врачебного диалога будут расставлены точки над i. Ценность консультации от этого только вырастет. На пациента это может произвести только приятное впечаление. Мне так кажется.

[Gilarov]

Если речь об этой ветке, то, конечно, следуя букве закона, неточность имеется. Но медицина - не юриспруденция и, как Вы понимаете, на суть и ценность консультации эта неточность не повлияла. Опять же говоря, поправлять можно по разному. Вполне согласился бы с фразой "строго говоря, имеются еще состояния при которых показан прием витамина В6". Но и она, ИМХО, в этой ветке не слишком полезна, ибо породит вопросы типа "а нет ли у меня гипергомоцистеинемии". В общем, чем заниматься поиском "блох", коллеге rodrn'у м. б. самому стоит попробовать себя в консультативных разделах? С Белинскими-то у нас все в порядке, а вот Пушкиных не хватает...

[rodrn]

Сообщение от Gilarov

С Белинскими-то у нас все в порядке, а вот Пушкиных не хватает...

Почему не хватает? Я в теме "Ангиология" уже несколько дней отвечаю за свои слова. Разве не так?

А, если серьезно, то я тоже засомневался (я же не хочу никого обижать или пациентов нервировать), стоило ли писать, потому и спросил мнение коллег:

- Поправить только в том случае, если это влияет на тактику ведения пациента?
- А как тогда быть с опасностъю того, что пациент начнет нервничать из-за того, что врачи поправляют друг друга?

[Dr.Vad]

Михаил Юрьевич подразумевал консультативную работу по ответам на вопросы пациентов, а Вы указываете на свои сообщения в дискуссии, которую сами же и инициировали

[Dr.Vad]

Сообщение от rodrn

А, если серьезно, то я тоже засомневался (я же не хочу никого обижать или пациентов нервировать), стоило ли писать, потому и спросил мнение коллег:

- Поправить только в том случае, если это влияет на тактику ведения пациента?
- А как тогда быть с опасностъю того, что пациент начнет нервничать из-за того, что врачи поправляют друг друга?

В гематологическом разделе крайне мало постоянных консультантов-гематологов (и если бы не помощь коллег из других разделов, то наверное многие вопросы так бы и оставались неотвеченными), поэтому всегда рад если кто из новеньких пробует свои силы в ответах - на мелкие не точности даж не реагирую, а принципиальные вопросы поправляю, если надо - дискутирую... Пусть пациент сам выбирает чему из написанного ему следовать...

[rodrn]

Сообщение от Dr.Vad

Михаил Юрьевич подразумевал консультативную работу по ответам на вопросы пациентов, а Вы указываете на свои сообщения в дискуссии, которую сами же и инициировали

Я еще не сформировал своего мнения относительно консультирования в интернете. В ВУЗе вбивали правило: "не лечить по телефону" (мы же не осматриваем этих пациентов). И как пациенты не боятся получать на форуме советы от юзеров, которых они никогда не видели и не увидят?
Контраргументы тоже понятны: разные цвета ников, система рейтинга, оценки рекомендации другими коллегами, 21 век.

Кстати, предполагаю, что большинство пациентов задают вопросы на 10-20 форумах и выводят среднее арифметическое. Мои коллеги в Питере рассказывали, как к ним приходят пациенты с целой папкой распечаток из форума, что запросто может привести к срыву всего приема.

[Dr.Vad]

Сообщение от rodrn

Я еще не сформировал своего мнения относительно консультирования в интернете. В ВУЗе вбивали правило: "не лечить по телефону" (мы же не осматриваем этих пациентов). И как пациенты не боятся получать на форуме советы от юзеров, которых они никогда не видели и не увидят?

В большинстве своем здесь не лечат (иногда вот я балуюсь коррекцией железо- или кобаламинодефицита), а ограждают от массы ненужных исследований и назначений отечественных иммуномудуляторов/нейропротекторов...

[KMN]

Сообщение от Gilarov

В общем, чем заниматься поиском "блох", коллеге rodrn'у м. б. самому стоит попробовать себя в консультативных разделах? С Белинскими-то у нас все в порядке, а вот Пушкиных не хватает...

Сообщение от Dr.Vad

Михаил Юрьевич подразумевал консультативную работу по ответам на вопросы пациентов, а Вы указываете на свои сообщения в дискуссии, которую сами же и инициировали

C моей точки зрения, участие во врачебных дискуссиях
и разного рода "разборах полетов", куда гораздо более трудное и почетное дело, чем заурядные виртуальные консультации. Поэтому надо только приветствовать коллегу rodrn, который нашел время иницировать
несколько интересных обсуждений.
В 95% случаев, что бы адекватно отвечать в консультативных разделах, Пушкиных не требуется, достаточно быть обычным виршеплетом.

[Dr.]

Сообщение от rodrn

Я еще не сформировал своего мнения относительно консультирования в интернете. В ВУЗе вбивали правило: "не лечить по телефону" (мы же не осматриваем этих пациентов). И как пациенты не боятся получать на форуме советы от юзеров, которых они никогда не видели и не увидят?

Продублирую сообщение, которое я случайно всунул в другую ветку: В одной городской больнице есть такая фигня. Кардиоблок находится в другом корпусе (далеко от приемника) и потому врачам оттуда консультировать приемник критически лень. Поэтому санитар из приемного носит туда ЭКГ и на выходе получается надпись в духе "всем до свидания, очаговых изменений нет, пароксизм неизвестной давности, рекомендуется sol. digoxini 2,0 в/в". Такие дела, телемедицина в масштабах больницы. И никаких интернетов.

[Max_]

Сообщение от Dr.

Продублирую сообщение, которое я случайно всунул в другую ветку: В одной городской больнице есть такая фигня. Кардиоблок находится в другом корпусе (далеко от приемника) и потому врачам оттуда консультировать приемник критически лень. Поэтому санитар из приемного носит туда ЭКГ и на выходе получается надпись в духе "всем до свидания, очаговых изменений нет, пароксизм неизвестной давности, рекомендуется sol. digoxini 2,0 в/в". Такие дела, телемедицина в масштабах больницы. И никаких интернетов.

Уважаемый Др. Разве можно ориентироваться, на какие-то полукриминальные правила? Коллега Rodrn, абсолютно оправданно опасается консультировать в сети. Другое дело, что если консультировать осторожно без однозначных рекомендаций, то по-моему, навредить сложно.
С другой стороны само название "Дискуссионый Клуб", подразумевает дискуссии. Реально они проходят в 2,5 разделах из 25. Мне кажется модераторы должны активнее стимулировать врачебное общение собственным примером, как это делаете Вы или, например, доктор Zubarew.