Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.10.2010, 18:07
CEVERANKA CEVERANKA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2010
Город: Тюмень
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
CEVERANKA *
Question кому ставить п\б и п\к?

Начинаю свою врачебную деятельность в районе,пытаюсь организовать качественую офтальмологическую помощь. В частности обратилась к начальству с просьбой обучить мед.сестру постановке инъекций п\к и п\б. Мою идею восприняли в штыки,мотивируя тем что эти инъекции должен ставить только врач. Просят от меня приказ где бы было указано,что эти инъекции может ставить средний мед.персоонал. Скажите мне есть ли такие приказы. И действительно это только врачебная манипуляция?За период ординатуры этим всегда занимались мед. сестры.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.10.2010, 18:30
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переспросите, приказ в котором написано, что это могут делать только врачи.
Понятий "врачебная манипуляция" и "сестринская манипуляция" в правовом поле нет.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.10.2010, 20:16
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А при каких конкретных глазных заболеваниях Вы хотите делать эти инъекции? И какие препараты хотите вводить?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.10.2010, 20:58
CEVERANKA CEVERANKA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2010
Город: Тюмень
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
CEVERANKA *
При курсах питающей терапии,или при воспалительных процессах,каждого пациента с таким в город не отправишь,да и больше проблема в том,что не каждый хочет ехать. А принимать за день по 50 пациентов и еще делать инъекции,сил у меня не хваит...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.10.2010, 21:00
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите мою безграмотность, а что такое "питающая терапия"?

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): достала попкорн
ainakoz одобрил(а): хрум, хрум...
eyedoctor одобрил(а): АТФ в/м улучшает обмен веществ ... в месте введения
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.10.2010, 22:20
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока из всех препаратов нужны мидриатики при увеитах (обычно их немного по кол-ву и частоте) и антибиотики, дексаметазон. Антибиотики можно заменить на в/м => процедурная м/с или в таблетках (тогда пьют сами).

Если дексаметазон заменить кеналогом/дипроспаном --- колоть еще реже прийдеться.
Остальное рекомендуйте ограничено, говорите, что не встречаете современных данных и что такое лечение в поликлинике невозможно проводить (необходим дневной стационар и т.д...., в общем в город.).

Не идеально, зато поможет избежать конфликтов. Удачи на работе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.10.2010, 08:22
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Питающая терапия не нужна... Не делайте этого.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.10.2010, 15:02
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Пока из всех препаратов нужны мидриатики при увеитах (обычно их немного по кол-ву и частоте) и антибиотики, дексаметазон. Антибиотики можно заменить на в/м => процедурная м/с или в таблетках (тогда пьют сами).
Мидриатики можно очень хорошо капать в глаза, да и дексаметазон тоже при иридоциклите(если эрозии нет). Антибиотики при в/м и per os при внутриглазной инфекции ИМХО - не очень (нужна уж совсем лошадиная доза) - но в этом случае лучше лечить в стационаре. А "питающая" терапия при ЦХРД - мягко говоря помогает временно - не связывайтесь.
И вообще
Цитата:
А при каких конкретных глазных заболеваниях Вы хотите делать эти инъекции? И какие препараты хотите вводить?
(Darina38)

Комментарии к сообщению:
Dr-vasiliY одобрил(а): да, при в/м и per os не эффективно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.10.2010, 16:46
CEVERANKA CEVERANKA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.06.2010
Город: Тюмень
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
CEVERANKA *
Т.е. п\б введение допустим ретиноламина, гистохрома, эмоксипина или актовегина при миопии,глаукоме не имеет никакого смысла?т.е. просто капли и таблетированные препораты(поливитамины к примеру)?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.10.2010, 18:51
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Собственно и поливитамины ни к чему...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.10.2010, 20:15
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
А "питающая" терапия при ЦХРД - мягко говоря помогает временно -
Что значит "временно"? Предоставьте пожалуйста описание в литературе временной эффективности данного вида терапии.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.10.2010, 21:57
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от CEVERANKA Посмотреть сообщение
Т.е. п\б введение допустим ретиноламина, гистохрома, эмоксипина или актовегина при миопии,глаукоме не имеет никакого смысла?т.е. просто капли и таблетированные препораты(поливитамины к примеру)?
Никакие лекарства не помогут при миопии сделать передне-заднюю ось глаза короче. Ничего при миопии не нужно колоть. Также не нужно колоть ничего при амблиопии, атрофии и глаукоме. "Питающих" препаратов с доказанной эффективностью в лечении вышеупомянутых заболеваний нет. Катаракта тоже, к сожалению, не лечится ни каплями, ни инъекциями. Почитайте раздел офтальмологии форума, много интересного. Поверьте, после сброшенного с плеч груза "питающей терапии" Вам станет намного легче работать. Удачи в работе, пишите чаще.

Комментарии к сообщению:
BASS одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.10.2010, 14:13
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сложнее будет работать.
Все будут как бы "лечить", а Вы в большинстве случаев объяснять, что лечить нечем, что нет при катаракте эффективных средств её рассосать и улучшить зрение без операции. В стандартах лечения, в списке лекарств, отпускаемых бесплатно есть? - давай назначай. Труднее будет.
Медсестре бы инъекции не доверил дырки в яблоках делать. Если и в приказах не прописано, то, ИМХО, любой консультант на вопрос судьи о компетенции ответит, что,по его мнению, манипуляция врачебная, да к тому же является операцией. Не нужно, чтобы акушерки эпизиотомии зашивали, сами же потом страдают.

Комментарии к сообщению:
BASS одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.10.2010, 14:32
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ура нашему форуму! Искореняем то, чему учат на ОТЕЧЕСТВЕННЫХ коференциях лет 15!
А термины "ставить уколы, питающая терапия" - ну нельзя их произносить образованному человеку, врачу - тем более.
Мидриатики п/к при иридоциклитах с а/б, дексазоном - обязательно(если берете ответственность правильного д-за и лечения), п/б дипроспан - почему нет, при увеитах лечение пролонгированная схема.
М/с самим "неохота" выполнять еще какую-либо нагрузку, тем более с неизведанной ответственностью...

Комментарии к сообщению:
BASS одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Dr-vasiliY одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.10.2010, 22:14
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Что значит "временно"? Предоставьте пожалуйста описание в литературе временной эффективности данного вида терапии.
Тогда представьте пожалуйста ссылки (желательно не отечественные) на ПОСТОЯННЫЙ эффект от подобных методов лечения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.