Врач выписал 200 шт, а в аптеке отказ и деньги.

Romataup · #1 23.12.2013, 15:21

Здравствуйте.

Пожилому человеку выписали рецепт на 200 таблеток Санвала ( ему хотить к врачу сложно ), но в городской аптеке отказались выдать столько таблеток, сославшись на то, что они могут обслуживать номерные рецепты с ко-вом таблеток не более 30 штук.

Вопрос :

1. Правомерен ли отказ в Аптеке ?

PS Мне сказали переписать рецепт у врача, разбив таблетки на 4 рецепта, но в частной клинике один рецепт это от 1000 р. до 3000 т. р. - и прихоть Аптеки ну очень дорого обходится !

2. Где в Москве обслужат рецепт с 200 таблетками ?

lex2013 · #2 23.12.2013, 16:40

аптеки работают с прибыли , т.е. им надо больше продать... а раз не продают- значит. действительно существуют такие инструкции, и нарушать их- для аптеки себе дороже

Romataup · #3 23.12.2013, 17:48

Очень обстрактно Вы говорите, " Какие-то инструкции ", вопрос же ясностоял - Права ли аптека ? И др. вопросы по теме ...

Со всем уважением к вашему желанию помоч...

*Dr. Vadim* · #4 25.12.2013, 08:16

Извините, что отвечаю не по существу, а лишь уточняю.

Этот врач всем своим пациентам выписывает золпидем в астрономических количествах или только Вам? Максимальная суточная доза 10 мг/сут, то есть 1 таблетка. Не страшно?

Причиной выписывания пациенту 200 таблеток золпидема является исключительно трудность его (пациента) передвижения?

Romataup · #5 26.12.2013, 02:36

Что Вы придераетесь не по существу... и потом если что, то кaкoe oтнoшeниe имeeт пoдвижнocть пaциeнтa, ecли пpoблeмa в цене рецепта в частных клиниках, и в oчepeдях социальных, кoтopыe и здopoвый тo фиг oтcтoит и нe тoлькo пoтoму чтo зaнят нa paбoтe, и ecли чтo, тo и нe фaкт чтo в aптeкe будeт хoть чтo-тo из нaибoлee нужнoгo - тaк чтo ecли гдe ecть - pви нeмeдлeннo, и пo мaкcимoму.

Вoт Вы дaжe нeмoжитe и пoдcкaзaть, гдe хoть в кaкoй тo aптeкe мoжнo дa дocтaть этo, и этo в Мocквe ! Eщё вpaчём-фapмaцeвтoм зaвётecь.

Цитата:

Сообщение от Dr. Vadim

Максимальная суточная доза 10 мг/сут, то есть 1 таблетка. Не страшно?

Вы мeня удивляeтe, в инcpукции к cнoвитeлу нaпиcaнo зa paз 20 + пoлувывoд 4 чaca - чeгo бoятьcя cнoвa пpинять ?

*Dr. Vadim* · #6 26.12.2013, 06:34

Ок.
Аптека права.

См.Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 12 февраля 2007 г. N 110 "О порядке назначения и выписывания лекарственных препаратов, изделий медицинского назначения и специализированных продуктов лечебного питания" со всеми его приложениями (обратите особенное внимание на Приложения №9 и №13).

P.S. Я не фармацевт.
P.P.S. Инструкции пишутся для врача.

Romataup · #7 26.12.2013, 13:24

Цитата:

Сообщение от Dr. Vadim

Ок.
Аптека права.

Шикapнo, имeннo этoт oтвeт я и oжидaл.

Нo ocтaлиcь дpугиe 2-a вoпpoca :
Cкoлькo максимально тaблeтoк мoжнo выпиcaть cнoвитeлa нa oдин peцeпт ?
Гдe в Мocквe oтoвapить этoт peцeпт, хoтя-бы ЗA ДEНГИ ?

*Dr. Vadim* · #8 26.12.2013, 16:38

Приказ Министерства здравоохранения РФ от 20 декабря 2012 г. N 1175н
"Об утверждении порядка назначения и выписывания лекарственных препаратов, а также форм рецептурных бланков на лекарственные препараты, порядка оформления указанных бланков, их учета и хранения"

Этот Приказ новее и фактически заменяет собой указанный мной ранее и по многим положениям утративший силу Приказ 110 от 2007 года.

В нем Вас должны заинтересовать пункт 14

[quote]При выписывании наркотических и психотропных лекарственных препаратов списков II и III Перечня, иных лекарственных препаратов, подлежащих предметно-количественному учету, доза которых превышает высший однократный прием, медицинский работник пишет дозу этого препарата прописью и ставит восклицательный знак./QUOTE]

и 15

[quote]Количество выписываемых наркотических и психотропных лекарственных препаратов списков II и III Перечня, иных лекарственных препаратов, подлежащих предметно-количественному учету, при оказании пациентам паллиативной медицинской помощи может быть увеличено не более чем в 2 раза по сравнению с предельно допустимым количеством лекарственных препаратов для выписывания на один рецепт, установленное приложением N 1 к настоящему Порядку, или рекомендованным количеством лекарственных препаратов для выписывания на один рецепт, установленное приложением N 2 к настоящему Порядку./QUOTE]

Так что даже паллиативные пациенты могут рассчитывать не более чем на двукратное превышение дозы по одному рецепту.

Москва - часть Российской Федерации. Это я Вам сообщаю на тот случай, если Вы не гражданин РФ (Земля, как указано в Вашем профиле - это не гражданство). В Москве, равно как и на всей территории РФ, действуют правовые нормы федеральных органов исполнительной власти, к каковым относится и Министерство здравоохранения РФ. Нельзя значит нельзя.

Romataup · #9 26.12.2013, 23:03

Eщё paз cпacибo вaм зa тpуды.
Пpocтo cупep инфopмaтивнo.

Нo я нe oнкo бoльнoй, или пaллиaтивный пaциeнт, тaк чтo цифpу ecли мoжитe тo cкaжитe, cкoлькo мaкcимум в тaблeткaх нa peцeпт к пpимepу пpoпиcью...

*Dr. Vadim* · #10 28.12.2013, 11:16

Я дал Вам реквизиты Приказа. Изучайте.

По отношению к золпидему сложилась ситуация правового пробела, то есть мы не можем сказать, сколько именно таблеток можно выписать по одному рецепту. В Приказе такой информации просто нет.

Но попробуйте рассказать аптеке, что по этой причине Вам необходимо 200 таблеток.

Лично у меня есть аргументация (и скорее медицинская, чем юридическая) против разовой выдачи препарата, суммарная доза которого в сотни раз превышает максимальную суточную или максимальную разовую, но я пока приберегу ее...

lex2013 · #11 29.12.2013, 10:27

Хоть никому мой ответ и не понравился, но все же повторю прописную истину - отказаться от получения прибыли аптеку может только угроза проблем, прибыль эту перекрывающих... Вам дали очень ценную инфу: "о отношению к золпидему сложилась ситуация правового пробела, то есть мы не можем сказать, сколько именно таблеток можно выписать по одному рецепту." С этим Вы можете написать жалобу в головное предприятие этой аптеки, в Роспотребнадзор. да чего там- сразу в суд подать можете - Ваши права ущемляются! С Вашей стороны - было бы справедливо в обмен на информацию- выложить здесь потом решение этого суда- для пользы другим .Если в процессе разбирательства пострадает врач. выписавший такой рецепт- то. ИМХО. это будет тоже вполне справедливо, и лично у меня такие врачи сочувствия не вызывают совершенно

Suprun · #12 31.12.2013, 18:57

Цитата:

Сообщение от lex2013

Хоть никому мой ответ и не понравился, но все же повторю прописную истину - отказаться от получения прибыли аптеку может только угроза проблем, прибыль эту перекрывающих...

Это Вы о чем? Ведь топикстартеру не отпустили лекарство, по вашему -упустили выгоду. А вот в отношении прибыли и проблем, могу Вас уверить, что реализация препаратов предметно-количественного учета довольно затратное мероприятие.
Доход от реализации препаратов на ПКУ никогда не покрывает тех затрат, которые несут аптеки по организации хранения препаратов, ежемесячные платежи на поддержание (сигнализация, охранные кнопки, бесконечно меняющиеся требования к условиям хранения, проверки ФСНК и т.п.)

.

По собственной инициативе получить лицензию на данный вид деятельности желающих мало. В Москве всего около 10% аптечных учреждений имеют такую лицензию.

lex2013 · #13 01.01.2014, 14:53

реализация препаратов предметно-количественного учета довольно затратное мероприятие.(с) согласен...но не такое затратное, как решение проблем с правоохранителями по поводу ненадлежащего отпуска сильнодействующих средств-вот я об этом ...флуд пошел ,да тема изначально флудильная- считаешь. что в торговой точке неправы-есть головное предприятие, есть контролирующие органы- пиши жалобу ,получишь официальный ответ ...ИМХО , тема открывалась для этого-"2. Где в Москве обслужат рецепт с 200 таблетками ?"