Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.04.2012, 00:13
YVM YVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YVM этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Антикураж. Ставит ли новое исследование под сомнения выводы Куража?

В мартовском номере CIRCULATION есть статья, в которой описан анализ сравнения ТБКА и ОМТ городе NY.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В исследование было включено 930 пар (случай/контроль - схожие по разным параметрам пациенты: один идет на ТБКА, другой на медикаментозное лечение). По результатам этой работы получается, что ТБКА достоверно снижает смертность и количество инфарктов.
Возможными причинами отличных от Куража результатов может быть:
1. Исследование не рандомизированное, а значит пациенты могли отличатся по неучтенным признакам.
2. В Кураже был очень высокий комплаинс и идеально подобранная мед терапия. В новом исследование контроля за медикаментозной терапией не было.
3. В приведенном исследование были покрытые стенты, а в Кураже большинство стентов были голометалические.

Комментарии к сообщению:
mizin1 одобрил(а): А не скинете "Short- Versus Long-term Duration of Dual Antiplatelet Therapy After Coronary Stenting" из мартовского Circulation?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.04.2012, 00:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,725
Поблагодарили 33,396 раз(а) за 31,741 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
голосую за пункт 2: отсутствие оптимальной мед. терапии или плохой комплайенс сушественно влияет на прогноз, а значит могли быть причиной худшего исхода в данном исследовании
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.04.2012, 06:36
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выигрыш получен за счёт того, что в регистре доминировали больные, которым действительно была необходима реваскуляризация. Результаты полностью повторяют данные ядерного поданализа Куража. В основной группе Куража, менее 30% больных действительно нуждались в реваскуляризации. Применение покрытых стентов также сыграло свою роль. Интересно, что в RCT DES влияют только на повторную реваскуляризацию. А вот в регистрах - уменьшают летальность. В НЙо регистре, было положительное влияние как на общую, так и на СС-смертность, так и на ИМ.
Дублирующая тема уже существует на параллельной ветке.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.04.2012, 07:38
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во всех этих спорах, где фигурирует ЧКВ у стабильных пациентов, для меня, скажу честно, не совсем понятна тонкая грань, которая отделяет RMT(routine medical therapy), OMT(optimal medical therapy) и BMT (best medical therapy). Очень хотелось бы узнать у кардиологов РМС, для вас существует разница между этими понятиями и в чем именно?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.04.2012, 08:26
Аватар для ostroumov
ostroumov ostroumov вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 29 раз(а) за 28 сообщений
ostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеostroumov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsp Посмотреть сообщение
Во всех этих спорах, где фигурирует ЧКВ у стабильных пациентов, для меня, скажу честно, не совсем понятна тонкая грань, которая отделяет RMT(routine medical therapy), OMT(optimal medical therapy) и BMT (best medical therapy). Очень хотелось бы узнать у кардиологов РМС, для вас существует разница между этими понятиями и в чем именно?
В большинстве подобных исследований, как правило, проводили меньшие по количеству больных субисследования. Здесь на форуме я уже об этом писал. Отличались эти субисследования тем, что в них учитывали жизнеспособность миокарда. В случае наличия жизнеспособного миокарда эффективность реваскуляризации (иногда реваскуляризации + терапии) была всегда выше эффективности одной только терапии.
К сожалению, в большинстве своем, "реваскуляризаторы" этого пока что не осознали.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.04.2012, 11:01
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.....

Цитата:
Сообщение от ostroumov Посмотреть сообщение
В большинстве подобных исследований, как правило, проводили меньшие по количеству больных субисследования. Здесь на форуме я уже об этом писал. Отличались эти субисследования тем, что в них учитывали жизнеспособность миокарда. В случае наличия жизнеспособного миокарда эффективность реваскуляризации (иногда реваскуляризации + терапии) была всегда выше эффективности одной только терапии.
К сожалению, в большинстве своем, "реваскуляризаторы" этого пока что не осознали.
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Результаты полностью повторяют данные ядерного поданализа Куража.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.04.2012, 14:54
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ostroumov Посмотреть сообщение
В большинстве подобных исследований, как правило, проводили меньшие по количеству больных субисследования. Здесь на форуме я уже об этом писал. Отличались эти субисследования тем, что в них учитывали жизнеспособность миокарда. В случае наличия жизнеспособного миокарда эффективность реваскуляризации (иногда реваскуляризации + терапии) была всегда выше эффективности одной только терапии.
К сожалению, в большинстве своем, "реваскуляризаторы" этого пока что не осознали.
ну не стоит всех "реваскуляризаторов" под одну гребенку, Евгений Николаевич...
и все-таки,
Цитата:
не совсем понятна тонкая грань, которая отделяет RMT(routine medical therapy), OMT(optimal medical therapy) и BMT (best medical therapy). Очень хотелось бы узнать у кардиологов РМС, для вас существует разница между этими понятиями и в чем именно?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.