|
#31
17.08.2000, 15:26
|
|||
|
|||
|
Яков (Yakov) ----- Уважаемый Участковый! Дело не в низкой чувствительности хламидий к антибиотикам. Просто в России доксициклин очень широко используется для лечения как вообще, так и хламидий в частности. И в результате этого в последние годы к нему стала развиваться частичная резистентность. Приведенные цифры я слышал на одной из лекций, посвященных лечению ЗППП у женщин в НЦ АГиП Москва весной этого года.
|
|
#32
17.08.2000, 15:56
|
|||
|
|||
|
В.Дворянчиков ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Уважаемый Участковый, Для достоверной оценки результатов лечения хламидийной инфекции чрезвычайно важен правильный выбор сроков и методов диагностики. Не могли бы Вы уточить, какие методы использовались в упомянутых Вами работах и сколько времени прошло от последней таблетки до анализа?
|
|
#33
17.08.2000, 19:48
|
|||
|
|||
|
Участковый ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Чувствительность или резистентность к антибиотикам обычно определяется по концентрации антибиотика, способной подавить рост более 90% высеянных организмов в питательной среде. Организм берется от человека у которого была заподозрена резистентность или нужен выбор антибиотика для избежания неэффективного лечения. Существует несколько способов разведения антибиотика. Разные концентрации в разных пробирках является простым, но громоздким методом. Сейчас лаборатории имеют стандартный способ, который, используется как в исследованиях на эпидемиологию резистентности, так и в повседневной практике. Диски со стандартизированной концентрацией антибиотика кладутся на чашку петри с организмом. После диффузии антибиотика определяется диаметр зоны убитых организмов. Степень резистентности раличается на высокую, низкую и промежуточную в зависимости от диаметра. Чувствительность микроорганизма к антибиотику является только частью нашей эффективности в лечении заболевания. Главным фактором, как показали исследования, является плохое согласие с предписанием врача. Если только 50-60% людей будут регулярно принимать антибиотики, то трудно ожидать хорошего результата. Если половой партнер продолжает заражать женщину, то после успешного лечения можно вполне ожидать рецидив. Неправильный диагноз, неправильный выбор антибиотика или дозы - факторы независимые от чувствительности, могут влиять на нашу эффективность в лечении ЗПП. Чем больше эта неэффективность, тем больше давление естественного отбора на организм мутировать и производить резистентные формы. Насколько быстро распространится резистентная хламидия зависит от нас. >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">
|
|
#34
18.08.2000, 00:33
|
|||
|
|||
|
В.Дворянчиков ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Такой подход к выявлению пригодности антибиотика мне представляется сомнительным. Во-первых in vitro и in vivo - далеко не одно и то же, особенно с учетом того, что хламидии - внутриклеточные паразиты. К тому же, такая оценка не гарантирует от того, что в оставшихся нормативных 10% не окажется резистентного мутанта а при благоприятных обстоятельствах для рецидива заболевания может оказаться достаточно и нескольких уцелевших микроорганизмов. Стоимость антибиотического лечения хламидиоза для среднестатистического жителя России весьма ощутима, и вряд ли среди пациентов, выложивших за один только курс лечение 3-5 тыс руб. найдется много неаккуратных. Мне известны случаи, когда ради того, чтобы вылечиться, люди продавали даже собственные квартиры. Тем не менее, процент неизлеченности очень высок и зависит от того, как его исчислять.Большая часть неизлечившихся имела хорошие анализы по завершение курса, и поводом для повторной проверки, в основном, служило возвращение симптомов через 1-3 месяца. Кроме того, по различным обстоятельствам мне приходилось наблюдать и бессимптомных пролеченных граждан, считавших себя здоровыми, анализы которых, тем не менее, оказывались положительными. Еще одна внушительная составляющая относительно высокой излечимости - априорное предположение о безусловной инфицированности партнера, что весьма далеко от реального положения дел. И если отказаться от этой весьма вредной презумпции, то вполне может оказаться, что хламидиями инфицировано большинство из тех, кто в принципе может быть инфицированы. У остальных же - иммунитет. И, в основном - врожденный.
|
|
#35
18.08.2000, 08:45
|
|||
|
|||
|
Участковый ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Я говорил о цифре 60-65% чувствительности хламидии к антибиотику. Вопрос о пригодности другой. В безграмотных руках ни один препарат не пригоден. >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">
|
|
#36
19.08.2000, 03:56
|
|||
|
|||
|
венеролог ----- Уважаемые коллеги! Обсуждаемый вопрос очень важен. Практически все фармацевтические фирмы производящие антибиотики, применяемые для лечения хламидиоза, в рекламных буклетах указывают очень высокий % излеченности - 85-95. К сожалению это не всегда соответствует действительности. Научные статьи, зачастую, оплачиваются этими же фирмами, и приводимые там результаты следует оценивать критически. Поэтому, в нашей клинике принято оценивать только собственные результаты, после чего делается вывод об истинной эффективности того ипи иного препарата. На сегодняшний день мы используем всего несколько антибиотиков, в т.ч. и доксициклин.
|
|
#37
19.08.2000, 05:11
|
|||
|
|||
|
Участковый ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Согласен, очень важный вопрос. Не могли бы Вы поделиться этими результатами? >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">
|
|
|
|
#38
21.08.2000, 01:45
|
|||
|
|||
|
венеролог ----- Уважаемый Участковый! Наиболее эффективными на сегодняшний день, по нашему мнению являются: Гонорея - Цефтриаксон Роцефин, Лендацин; Трихомониаз - Тиберал; Хламидиоз - Джозамицин Вильпрофен, Кларитромицин Клацид, Фромилид, Доксициклин . Микоплазмоз - Джозамицин, Доксициклин. В последнее время в комплексном лечении ИППП мы стали использовать аппарат ИК терапии Уробиофон, который, согласно аннотации, позволяет снизить дозу антибиотиков , способствует росту сапрофитной флоры. Но опыта еще мало, поэтому просьба к коллегам, имеющим опыт работы с этим аппаратом высказать свое мнение. С уважением Венеролог
|
|
#39
21.08.2000, 02:25
|
|||
|
|||
|
Участковый ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Встречалась ли Вам хламидия, резистентная к антибиотикам? Если да, то какой механизм. Резистентна ли она только к квинолонам или это многолекарственная резистентность. Просто интересно, распространяются ли дикие мутанты гиразы или топоизомеразы IV? >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">
|
|
#40
22.08.2000, 03:49
|
|||
|
|||
|
венеролог ----- По нашим данным, наиболее частой причиной неудачной терапии хламидиоза является сопутствующий трихомониаз. По-видимому здесь имеют место такое же сожительство, как и у гонококка и трихомонад, описанное проф.Делекторским. Вторая причина - это персистсрующие формы. Подробно это описано в разделе Дерматовенерология. Таких пациентов - 2 - 5 %. С уважением Венерологю
|
|
#41
22.08.2000, 23:19
|
|||
|
|||
|
В.Дворянчиков ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Трихомониаз после прицельной ликвидации хлмидийной инфекции расцветает в подавляющем большинстве случаев и обычно исчезает добровольно. Иногда удается непосредственно наблюдать паразитирование не сожительство хламидий на трихомонадах. Именно поэтому одновременное выявление тех и других - редкость, наблюдаемая, в основном, лишь у детей и стариков. Однако нельзя во всем винить трихомонад: эпителиальная клетка - такая же надежная защита от антибиотиков, как и трихомонада. Мы считаем, что главные причины низкой эффективности антибиотиков - формирование на месте воспалительных очагом ишемизированных зон спаек, в которых нарушена циркуляция антибиотиков и факторов иммунитета, а также широко распространенная практика назначения антибиотиков совместно с гепатопротекторами, что ускоряет дезактивацию первых.
|
|
#42
28.08.2000, 02:09
|
|||
|
|||
|
Участковый ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Уважаемый Дворянчиков. Какие исследования о паразитировании хламидий на трихомонадах Вы имеете ввиду? >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">
|
|
#43
30.08.2000, 21:40
|
|||
|
|||
|
В.Дворянчиков ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Прежде всего, собственные хотя это кем-то уже наблюдалось, т.е. - не мое открытие. Если удается подловить самое начало заболевания, то в мазках можно наболюдать некоторое количество инфицированных хламидиями трихомонад. Затем трихомонад становится все меньше и все больше инфицированных ЭК. По мере излечения или включения естественного иммунитета процесс часто протекает в обратном порядке. Сходную даже более яркую картину дают и микоплазмы уреаплазмы. Подозреваю, что именно этим объясняется поразительная живучесть хламидий и микоплазм при неполовых путях передачи инфекций. К сожалению, в своем компютерном архиве я нашел лишь две не очень четких микрофотографии инфицированных хламидиями трихомонад. Если не отыщу более выразительных на бумаге, придется специально поохотиться за сюжетом.
|
|
#44
02.09.2000, 03:40
|
|||
|
|||
|
И.А.Харитонов ----- Господин Дворянчиков! При какой окраске мазков можно обнаружить инфицированные хламидиями трихомонады? А как с микоплазмами? До сих пор их выделяли только бактериологически. Укажите пожалуйста литературные источники. С уважением Иван Харитонов
|
|
#45
02.09.2000, 16:03
|
|||
|
|||
|
В.Дворянчиков ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Лучше всего по нашей. Но заявка на нее в числе других все еше шатается где-то по патентоведческим конторам и я не имею права опубликовать пропись. Если Вас устроит такой эрзац, то внешний вид инфицированных ЭК при этой окраске Вы сможете найти здесь в соответствующих разделах: <A HREF="http://www.panacea.narod.ru/" TARGET="_top">http://www.panacea.narod.ru/</A> . Но, к сожалению, съемки сделаны на стороне все никак не соберусь обзавестись собственным оборудованием для микрофотографии, и намертво впаяный желтый фильтр не позволяет отразить естественную цветовую гамму. Трхомонады имеют несколько иную форму и прокраску, но включения выглядят аналогично.
|
Линейный вид
