Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 05.09.2008, 01:00
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
Операция. Наркоз. Послеоперационный период. 89 лет...

Господа профессионалы! Это, будем говорить, психологическая консультация и еще чуть больше...
Информации у меня немного: требуется операция по удалению двух кист (4 и 10 см) яичника (думаю, что вместе с маткой (полное опущение) и пр.) пациентке 89 лет. Обследование, премедикация произведены (капельницы, поддержка сердца и сосудов). Доктора берутся. Бабушка операции жаждет, так как беспокоят боли и затруднено мочеиспускание.
Бабушка довольно активна в свои годы. Жалуется на плохое зрение, но читает и смотрит телевизор. Сердце особо не беспокоит, инфарктов не было. Определенных инсультов также не было, но 4 года назад, скорее всего, случилось некое нарушение мозгового кровообращения, последствия которого в последнее время не проявлялись. Принимает препараты для улучшения мозгового кровообращения. АД не повышено. В данный момент все анализы в норме.
Меня тревожит наркоз (каким он должен быть в идеале и как рассчитывается в таком возрасте), влияние оного на ее организм, возможные последствия, необходимая реабилитация. Хочется собрать всю информацию. И по максимому ею воспользоваться.
Операция через 3 дня. Это очень близкий мне человек..
Заранее благодарю за все ваши рекомендации! И простите за аматорство в изложении.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.09.2008, 07:53
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Самый полный и адекватный ответ на ваши вопросы вы можете получить только у анестезиолога, занимающегося подготовкой пациентки к операции. Вид анестезиологического пособия определяется результатами осмотра конкретного пациента + анализом всех необходимых исследований + характером и объёмом операции + человеческим фактором(квалификация врача)+ материально-технич. возможностями конкретного учреждения. Используются регионарная или общая анестезии.
ЗЫ:впервые столкнулся со словом "аматорство"(это значит "любительство,непрофессионализм"?)

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
DmitryTro одобрил(а):
Guseinov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.09.2008, 09:56
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
Paspartu, спасибо. Безусловно, беседа с нашим анестезиологом будет обстоятельной.
Но хотелось бы и ваших мнений, уважаемые специалисты! Хотя бы об особенностях и последствиях наркоза в столь пожилом возрасте... И какое вещество надо бы использовать в идеале...
Опаерация, скорее всего, будет длиться 1-2 часа.

(А слово "аматорство" Вы понимаете во всяком случае так же, как и я, да.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.09.2008, 09:56
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Риск анестезии определяется не только и не столько биологическим возрастом пациента, сколько тяжестью сопутствующей и основной патологии. Некоторые бабушки довоенной закалки легко фору дадут тем, кто лет на 20 - 30 их моложе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.09.2008, 10:00
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
Риск анестезии определяется не только и не столько биологическим возрастом пациента, сколько тяжестью сопутствующей и основной патологии.

Спасибо за ответ. Но все же. Не дадите мне никаких рекомендаций Вы лично?.. Хотя бы общих. Была бы весьма признательна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.09.2008, 10:47
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Пожалуйста, если это имеет для Вас какое-то значение. Я считаю, выбор конкретного анестетика здесь будет иметь не столь принципиальное значение, как адекватный мониторинг во время операции и ближ. послеоперац. периоде. Крайне желательно избегать гипотензии.
Я бы предпочел ингаляционные анестетики, например, севофлюран.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.09.2008, 11:36
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое, Александр Сергеевич! Ваше мнение (и мнения Ваших коллег) для меня имеет ОЧЕНЬ большое значение.
Скажите, пожалуйста, а ежели будут использовать ингаляционный анестетик, необходимо ли сопутствующее местное обезболивание?
Сколько времени лучше оставаться в реанимации пациентке после операции? Каковы рекомендации сразу после операции? Когда можно расчитывать, что она придет в себя? Какие недомогания будут сопутствовать ближн. послеоперационному периоду? Когда можно будет вставать, принимать пищу?
Да, и у пациентов старческого возраста насколько осложнен процесс послеоперационного заживления?
(Простите, что много общих вопросов, собираю сведения до разговора с врачом здесь, чтобы не терять ни секунды времени и уже анализировать и планировать.)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.09.2008, 12:51
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При проведении общей анестезии дополнительно проводить местную анестезию не нужно. Послеоперационное наблюдение в РАО следует проводить хотя бы до утра следующего дня, а если позволяет обстановка - оставить ещё на сутки. Стандартный прикроватный мониторинг, запись ЭКГ перед переводом. Не забудьте о профилактике тромботических/тромбоэмболических осложнений.

Комментарии к сообщению:
Paspartu одобрил(а): о профилактике тромботических/тромбоэмболических осложнений.+++!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.09.2008, 16:18
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
То, что мне передали после разговора с анестезиологом: будет использоваться внутривенная анестезия - "Диприван" + нечто, похожее фонематически на "фенаптол"...
Что скажете?..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.09.2008, 21:24
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диприван - он же Пропофол(гипнотик - для "выключения" сознания). Фена..(?)ол - видимо фентанил(наркотический анальгетик). Пропофол+фентанил = управляемая(!) внутривенная анестезия.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.09.2008, 21:34
Аватар для Paspartu
Paspartu Paspartu вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Воскресенск, Московская обл.
Сообщений: 287
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Paspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPaspartu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
.. много общих вопросов, собираю сведения до разговора с врачом здесь..
1.На общие вопросы могут быть даны только общие ответы(не касающейся конкретной пациентки).
2.Вы прекрасно формулируете вопросы - думаю получится замечательный диалог с анестезиологом(конкретные ответы).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.09.2008, 23:39
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще раз благодарю. Ваши ответы и внимание оказывают весомую поддержку.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.09.2008, 16:00
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо всем уважаемым анестезиологам за консультации!

Последний раз редактировалось Mary_Jane, 08.09.2008 в 18:49.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.09.2008, 16:25
Mary_Jane Mary_Jane вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 4
Mary_Jane этот участник положительно характеризуется на форуме
Постоперационный период. Пациентке 89 лет

Сегодня состоялась операция по удалению двух кист яичника (4 и 10 см) + вероятно, удалили матку (было полное опущение) + овариэктомия. Про кисты знаю точно, про удаление органов нужно еще уточнить у доктора. Пациентке - почти 90 лет.
Анализы накануне операции были в норме, обследование, премедикация произведены (капельницы, поддержка сердца и сосудов). Бабушка довольно активна в свои годы. Сердце особо не беспокоит, инфарктов не было. Определенных инсультов также не было, но 4 года назад, скорее всего, случилось некое нарушение мозгового кровообращения, последствия которого в последнее время не проявлялись. Принимает препараты для улучшения мозгового кровообращения. АД не повышено.
Использовался внутривенный наркоз + ИВЛ. Диприван + кажется, фентанил. Операция длилась в целом 1 час 05 минут. Видимо, стоит назвать операцию успешной. Пациентка нормально вышла из наркоза, никаких осложнений пока не наблюдается. По словам доктора она в сознании, дышит самостоятельно, отвечает на вопросы. Находится в реанимации. В данный момент спит (наркотические анальгетики? Какие конкретно это могут быть?)
На данном этапе (и ОСОБЕННО учитывая ВОЗРАСТ) о чем предлагаете подумать, что предугадать, о чем позаботиться теперь в первую очередь?.. Сколько времени лучше оставаться в реанимации пациентке после операции? Какие недомогания будут сопутствовать ближн. послеоперационному периоду? Когда можно надеяться на разрешение вставать, принимать пищу? Какая это должна быть пища?
У пациентов старческого возраста насколько осложнен процесс послеоперационного заживления?
Простите за обилие вопросов. Буду весьма признательна за информационную помощь. Очень тревожно...

Последний раз редактировалось Mary_Jane, 08.09.2008 в 18:50.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.09.2008, 17:20
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит побеспокоиться о профилактике венозной тромбоэмболии. Ранняя активизация+низкомолекулярный гепарин 1 раз в день.
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:31.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.