Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 28.01.2010, 20:01
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Lightbulb Увеличены подчелюстные узлы

Добрый вечер. Пол женский, 22 года, 158 рост и около 50 кг вес.

Уже в течении некоторого времени (около года, может больше) увеличены поднижнечелюстные лимфоузлы. Врачи никак не могут определиться с дальнейшей тактикой лечения/обследования.

Заключение УЗИ такое: Вдоль нижней поверхности края нижней челюсти справа, медиальнее от подчелюстной слюнной железы определяется цепочка из 3-х увеличенных до Д 11 мм, Д 6 мм и 14,5 x 8,7 мм и умеренно отечных л/узлов - признаки регионарного лимфаденита.

За это время меня смотрел терапевт, хирург, лор, гематолог. Без каких-либо результатов. Увеличение подтверждают, пальпируют остальные (не увеличены) и... все. Гематолог предложил повторить УЗИ через 2-3 месяца.

Клинический анализ крови в норме. Никаких острых инфекций, которые могли привести к увеличению, я не помню. Есть больной зуб с этой стороны, уже записалась на лечение к дантисту.

Скажите, считаются ли такие размеры однозначным показанием к проведению биопсии? Считаются ли они вообще большими или допустимыми? Разумна ли тактика наблюдения в моем случае?

Ну и последний вопрос: какой врач должен заниматься моей проблемой? Никто из вышеперечисленных специалистов не хочет "вести" меня дальше, отправляя хирург к терапевту, терапевт к хирургу и т.д. Если лечение зуба к уменьшению не приведет, к какому врачу мне идти на прием?

Спасибо большое за помощь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.01.2010, 20:13
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Да, забыла указать: лимфоузлы НЕ болезненные, в размерах не меняются. Самый большой по моим ощущениям в последнее время стал немного меньше и не таким отечным.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.01.2010, 20:36
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лимфоаденопатия может быть вледствием кариеса или воспаления, посмотрите после санации ротовой полости... И заодно - анализ крови в цифрах?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.01.2010, 20:53
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Полость рта в целом в норме. Проверялась летом. Есть только один разрушающийся зуб, но он на штифте, с удаленным корнем. Разве может он давать лимфоаденопатию, если там все корни удалили?

Анализ сейчас выложу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.01.2010, 20:56
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Так, вот клинический анализ крови.
Изображения
Тип файла: jpg blood.jpg (64.7 Кб, 253 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.01.2010, 01:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализ крови действительно в норме, может увеличение л/узлов - реакция на материал штифта?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.01.2010, 10:21
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Спасибо большое за ответ. На завтра записалась к стоматологу, задам ему этот вопрос.

Dr.Vad, а все-таки такие размеры считаются большими или?.. Некоторые из врачей мне говорили, что л/узлы в этой области в норме не пальпируются и на УЗИ не видны. Гематолог сказал, что "они совсем маленькие", можно не волноваться. Терапевт сказал, что л/узлы до 1,5 см могут в этой области быть и это не считается показанием к лечению. Кому верить?

Тот лимфоузел, который на УЗИ определен Д 11 мм, парный ему (с другой стороны) я тоже чувствую, только он меньше, наверное около 6-8 мм. Не знаю почему, но на УЗИ мне сказали, что на противоположной стороне увеличенных л/узлов нет. Прямо мистика какая-то.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.01.2010, 12:55
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Dr.Vad, я так понимаю, что ЛГМ и лимфомы - это компетенция именно гематолога, правильно? Скажите, с моей картиной на Ваш взгляд кого мне продолжать терзать вопросами: гаматолога или искать инфекции ЛОР-органов?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.01.2010, 19:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
увеличение лимфоузлов считается при их размерах более 1-1,5 см. При опухолях как правило симметричное увеличение узлов, так что ишите и санируйте очаг инфекции
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.01.2010, 23:26
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Dr.Vad, спасибо огромное за ответ! Очень надеюсь, что Вы правы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.02.2010, 18:11
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Dr.Vad, поднимаю снова эту тему вот по каким обстоятельствам. )Появилась возможность сделать УЗИ л/узлов в Герцена. Решили сделать, т.к. по двум предыдущим УЗИ есть расхождения, а там хороший специалист УЗ-диагностики именно по области шеи.

Заключение такое:

В правой подчелюстной области виз-ся не менее 3 шт. л/узлов до 13х6х7 мм с гиперэхогенными центрами, в левой подчелюстной области виз-ся л/узлы аналогичного строения до 9х6х6 мм (не менее 2 шт). В обл. шеи объемных образований не виз-ся. В подбородочной области очаговых образований не виз-ся. Заключение: признаки гиперплазированных л/узлов обеих подчелюстных областей.

Вы написали, что при опухолях есть симметричное увеличение. По заключению его можно считать симметричным? Наощупь узлы никак не изменились в промежутке времени между двумя УЗИ. Просто первый врач (его заключение в головном посте) почему-то не посчитал л/узлы левой подчелюстной области как увеличенные, а второй - посчитал. Как считаете, есть смысл посетить гематолога очно с новым заключением УЗИ. Или того, что он пальпировал их и не нашел ничего подозрительного, достаточно?

Волнуюсь, т.к. данные УЗИ разные. Зубы пролечила, никаких изменений со стороны л/узлов нет. С другой стороны, неудобно дергать врачей, которые меня уже смотрели и высказали свое мнение, и у которых и так много работы.

Спасибо Вам.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.02.2010, 18:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мое мнение: наблюдать в динамике. Слева л/узлы нормального размера, справа если придираться какой-то из узлов на границе норм. размеров 13 мм (при норме до 1,5 см).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.02.2010, 21:13
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Dr.Vad, спасибо, что прояснили ситуацию. Тогда не буду дергать врачей пока. А вот наличие на шее мелких л/узлов (они вообщем-то тоже до 5-6 мм на ощупь в длину, но узке) в моей ситуации с подчелюстными может иметь какое-то значение? Терапевт отмахнулся, что в норме они у людей худощавого телосложения могут пальпироваться, но... в совокупности с увеличеным подчелюстным не могут ли они свидетельствовать о каком-либо заболевании?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.02.2010, 23:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,155 раз(а) за 31,506 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, Ваш терапевт прав...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.02.2010, 21:17
sashr sashr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 23
sashr *
Спасибо большое за помощь!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.