Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 23.09.2006, 20:54
Ula83 Ula83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.06.2005
Город: россия
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 5
Ula83 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо! Мне форум очень нравится.
Просто лекция по эндокринологии странная была, я тогда в учебник по эндокрише посмотрела, там тоже про альфа-липоевую кислоту написано:
"эффективность препаратов альфа-липоевой кислоты(эспа-липон, тиоктацид) связана с тем, что она является коэнзимом ключевых ферментов цикла Кребса, что позволяет восстановить энергетический баланс нервных структур...." Так эффективен препарат этот?
А есть где-нибудь переведенные рекомендации по лечению диабетической невропатии?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.09.2006, 20:59
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то было бы куда интереснее, если бы было написано "эффективность препаратов альфа-липоевой кислоты ДОКАЗАНА..." и далее указание уровня доказательности. Кстати, а чей по авторам Вы читаете учебник?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.09.2006, 21:05
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
извините: офф-топ!

Цитата:
Сообщение от Ula83
Спасибо! Мне форум очень нравится.
Просто лекция по эндокринологии странная была, я тогда в учебник по эндокрише посмотрела, там тоже про альфа-липоевую кислоту написано:
"эффективность препаратов альфа-липоевой кислоты(эспа-липон, тиоктацид) связана с тем, что она является коэнзимом ключевых ферментов цикла Кребса, что позволяет восстановить энергетический баланс нервных структур...." Так эффективен препарат этот?
А есть где-нибудь переведенные рекомендации по лечению диабетической невропатии?
Уважаемая Ula, к сожалению, учебники устаревают уже к моменту их публикации..
В рекомендациях ADA по лечению ДПН от 2006 г. альфа-липоевой кислоты нет, поверьте на слово. Именно потому, что ее эффективность (влияние на серьезные вещи, типа образования язв и ампутаций) не доказана. Могу дать ссылку, но англоязычную - нужно учиться читать по англ., иначе никак..
Зато в наших эндокринологических стационарах тиоктацид с берлитионом льются направо и налево. А стоят они очень немалых денег, можно было бы обувь ортопедическую заказать.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.09.2006, 21:11
Ula83 Ula83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.06.2005
Город: россия
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 5
Ula83 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да, учебник, действительно, 2000 года.
Спасибо, дайте, пожалуйста, ссылку англоязычную.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 23.09.2006, 21:47
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите здесь:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Раздел про полинейропатии.

А вообще-то можно найти и совсем новый учебник, в котором будет написана ерунда про "разработки нашей кафедры". Критерий - не только год издания.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 24.09.2006, 09:15
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мдяяя.. я уже к Большому Флуду подоспел

ИМХО, заплатить разок из своего кармана за дороое плацебо невредно, чтобы раз и навсегда расхотеть заниматься подобным "лечением".
НИчего, бывает...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 24.09.2006, 10:05
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
ИМХО, заплатить разок из своего кармана за дороое плацебо невредно, чтобы раз и навсегда расхотеть заниматься подобным "лечением".
Ха! если бы разок! Сотни тысяч пенсионеров копят деньги на ежеполугодичные курсы тиоктацида/берлитиона/предуктала/мексидолатанакана и т.п., пребывая в абсолютной уверенности, что без них не прожить...
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 24.09.2006, 10:38
GRISKOVA GRISKOVA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2006
Город: Россия
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GRISKOVA этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, а давайте создадим отдельную тему препараты- плацебо, и ссылочки тут же на статьи , где есть подтверждение этой информации.Сделаем доброе дело.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 24.09.2006, 11:25
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже было. По крайней мере десяток препаратов углубленно разобрано. И пара-тройка диагнозов больших и кучка маленьких... Куда полезнее с точки зрения экономии времени говорить о том, что доказано.
А бабушки, жалующиеся на отсутствие берлитиона в льготном списке, это я вам доложу, та еще картина...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 24.09.2006, 12:08
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GRISKOVA
Уважаемые коллеги, а давайте создадим отдельную тему препараты- плацебо, и ссылочки тут же на статьи , где есть подтверждение этой информации.Сделаем доброе дело.
Добрых дел уже сделано немало. См. тут

Комментарии к сообщению:
Foxa одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 24.09.2006, 12:15
GRISKOVA GRISKOVA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2006
Город: Россия
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GRISKOVA этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Smile

Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Добрых дел уже сделано немало. См. тут
Просто огромное спасибо
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 25.09.2006, 07:58
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
М. предъявила иск городской больнице о возмещении расходов по приобретению лекарства неотон на сумму 7300 р. Поводом послужило то, что по настоянию врачей истица была вынуждена приобрести вышеуказанный препарат для "спасения жизни" отца. Страховая компания, проведя экспертизу медицинской помощи, отказалась возместить М. затраты по приобретению неотона, который не входит в перечень жизненно необходимых лекарственных средств, утвержденный в рамках программы государственных гарантий. В ходе судебного разбирательства представителям больницы удалось доказать правомерность своих действий. Отец истицы на самом деле находился в критическом состоянии и нуждался в максимально эффективной лекарственной помощи. Порядок назначения лекарственного средства был также соблюден: лечащий врач согласовал назначение неотона с заведующим отделением, а уже на следующий день после госпитализации отца М. применение препарата неотон было одобрено клинико-экспертной комиссией, о чем свидетельствовала запись в истории болезни.
Отдельным предметом спора стал вопрос о том, действительно ли врач предупредил истицу о платном характере лекарственной помощи. Представитель больницы пояснил, что информирование пациентов (их близких) осуществляется посредством стендов и брошюр в приемном помещении. Суду это показалось достаточным: М. было отказано в иске со ссылкой на ее добровольное решение приобрести неотон и соблюдение лечащим врачом процедуры назначения препарата. В том же процессе представитель истицы заметил, что во избежание претензий каждому лечащему врачу следует брать расписку от пациента о разъяснении ему порядка получения платной лекарственной помощи <*>.
---------------------------------
<*> Извлечение из решения мирового судьи г. Красноярска от 20 апреля 2005 г.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 25.09.2006, 08:01
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 23 августа 1999 г. N 328

О РАЦИОНАЛЬНОМ НАЗНАЧЕНИИ
ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, ПРАВИЛАХ ВЫПИСЫВАНИЯ РЕЦЕПТОВ
НА НИХ И ПОРЯДКЕ ИХ ОТПУСКА АПТЕЧНЫМИ
УЧРЕЖДЕНИЯМИ (ОРГАНИЗАЦИЯМИ)

(в ред. Приказов Минздрава РФ от 09.01.2001 N 3,
от 16.05.2003 N 206, от 19.12.2003 N 608,
Приказов Минздравсоцразвития РФ от 22.11.2004 N 257,
от 16.03.2005 N 216, от 29.04.2005 N 313, от 14.12.2005 N 785,
от 13.06.2006 N 476)

2.1. При наличии соответствующих показаний гражданам, обратившимся за медицинской помощью в амбулаторно-поликлиническое учреждение, а также в случаях необходимости продолжения лечения после выписки больного из стационара назначаются лекарственные средства и выписываются рецепты на них.

3.6. Не допускается выписывание льготных рецептов врачами стационаров, а также врачами поликлиник в период нахождения больных на стационарном лечении в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.04.1999 N 393 "О гарантированном обеспечении граждан жизненно необходимыми и важнейшими лекарственными средствами, а также о некоторых условиях льготного обеспечения граждан лекарственными средствами".

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 25.09.2006, 08:20
GRISKOVA GRISKOVA вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2006
Город: Россия
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GRISKOVA этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ирина Геннадьевна, спасибо за ваш быстрый и емкий ответ.А так же всем, кто принял участие в обсуждении темы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.