Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика

Лабораторная диагностика Форумы: Форум для общения врачей и специалистов, Микробиология для клиницистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.11.2017, 16:39
Qsu Qsu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2016
Город: Тула
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Qsu *
Белок в ОАМ: норма и отклонение в разных лабораториях

Здравствуйте! Девочка 2 г 3 мес. Рост 96, вес 16,4 кг.
Постоянно сдаем ОАМ по поводу микрогематурии. Сдавали всегда в одной лаборатории г Тула, анализ делается в Туле. Но баночка стоит при комнатной температуре там порядка 4-6 часов.
Также пробовали сдать анализ в Инвитро, материал отвозят в Москву. Условия хранения мне неизвестны.
В нашей тульской лаборатории белок в ОАМ на протяжении полугода никогда не был выше нормы (максимум 0,1 г/л), в ИНвитро же все время белок обнаруживается. Сдали в Инвитро два раза: 1 - 0,255 г/л, 2 - 0,143 г/л. Также все время слизь в умеренном количестве в анализе.

Какой лаборатории верить? В Туле анализ делают на анализаторе IQ200, в Инвитро пишут: точность полученного результата обеспечена двухэтапным алгоритмом проведения исследования: методом сухой химии и методом турбидиметрии (автоматическая система Architect C8000).

Тк уже есть гематурия, хочется быть уверенной насчет белка...
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2017, 14:24
Qsu Qsu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2016
Город: Тула
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Qsu *
Вчера сдали еще раз анализ в Инвитро: белок опять выше нормы 0,185 г/л при норме до 0,12 г/л.
Прочитала немного подобных тем на форуме. В следующий раз сдадим вместе с общим анализом еще и значение альбумин/креатинин. Скажите, правильно ли я поняла, что альбумин-креатининовое соотношение даст ответ на вопрос про белок: истинный он или ложно-положительный (например, из-за недостаточно тщательного подмывания, слизи и тп)?

У ребенка есть микрогематурия (от 2-3 в п/зр до 30 в п/зр при ОРЗ или после прививки). Поэтому белок нам так важен.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2017, 21:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
и то и другое - норма для ребенка, Вы бы лучше сфокусировались на возм. причинах микрогематории, ее ликвидация может ликвидировать и следы белка в моче
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.11.2017, 07:29
Qsu Qsu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2016
Город: Тула
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Qsu *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
и то и другое - норма для ребенка, Вы бы лучше сфокусировались на возм. причинах микрогематории, ее ликвидация может ликвидировать и следы белка в моче
Спасибо за ответ! Да, мы сфокусированы, насколько позволяют мои знания, полученные из интернета: наш нефролог говорит, что не надо к ней ходить, все само пройдет, но при этом в диагнозе пишет интерстециальный нефрит и отвод от прививок и сада до того момента, когда три месяца каждую неделю не будут полностью в норме все показатели ОАМ. И еще назначает анализы на герпесы. Ни разу даже биохимию не назначила или суточную мочу сдать, сдавали по своей инициативе...

В декабре планируем поездку в Москву, будем делать генетический анализ на БТБМ и синдром Альпорта. И если мутаций не найдут, то наиболее вероятен диагноз ИГА-нефропатии. Больше я не знаю, что делать.
Микрогематурия обнаружена случайно 7 месяцев назад, от 2-3 эритр в п/зр до 30 в п/зр при ОРВИ и после прививки. Эпизодов макро- не было. Белок только в Инвитро.

Буду благодарна, если дадите какой-нибудь совет или подскажите направление, в котором двигаться.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.11.2017, 08:54
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для Вашего спокойствия надо сдать кровь на креатинин, мочевину, электролиты, общий белок, альбумин, холестерин и мочу на суточный белок (или мочу на протеин/креатинин)

Цитата:
будем делать генетический анализ на БТБМ и синдром Альпорта
это Вы сами решили сдать такой анализ или нефролог назначил?
УЗИ почек делали?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.11.2017, 09:35
Qsu Qsu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2016
Город: Тула
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Qsu *
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
для Вашего спокойствия надо сдать кровь на креатинин и мочу на суточный белок (или мочу на протеин/креатинин)
но такие цифры белка - это даже не протеинурия
это Вы сами решили сдать такой анализ или нефролог назначил?
Спасибо за ответ! Сдавали и креатинин, и суточный белок.
Креатинин - 38 мкмоль/л (н31-52), белок 40 мг/сут (н до 80).

Генетический - сами решили. У известных родственников болезней почек нет. Про очного нефролога: ставит диагноз интерстециальный нефрит, запрещает сад и прививки до полной нормализации анализов в течение трех месяцев (сдавать раз в неделю ОАМ), но говорит, что "многие с этим живут и к ней не приходят". Никаких доп обследований не назначает.

Считаете, что генетический анализ лишний? Прививки без разрешения нефролога нам не делают, в сад справку не дают. Наша нефролог из Областной больницы, "выше" нее в нашем городе никого нет.

Я в замешательстве, вроде и "ничего страшного", но жить нормальной жизнью (прививки и сад) нельзя...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.11.2017, 09:46
Qsu Qsu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2016
Город: Тула
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Qsu *
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
для Вашего спокойствия надо сдать кровь на креатинин, мочевину, электролиты, общий белок, альбумин, холестерин и мочу на суточный белок (или мочу на протеин/креатинин)

это Вы сами решили сдать такой анализ или нефролог назначил?
УЗИ почек делали?
Обновлю сообщение:
Креатинин - 38 мкмоль/л (н 31-52)
Мочевина - 2,8 ммоль/л (н 1,8-6,4)
Электролиты - не сдавали
Общий белок - 65 г/л (н 60-80)
Альбумин - 47 г/л (н 38-54)
Холестерин - не сдавали
Белок - 40 мг/сут (н до 80)

Узи делали: фрагментация зоны ЧЛС слева.
Правая почка: 6,0х2,8 см, размеры обычные, топография не изменена. Контуры ровные.
Паренхима: однородная, толщина 10 мм
ЧЛС: не расширена, включений не содержит, кортикомедуллярная дифференцировка сохранена.

Левая почка: 7,5х3,0 см, размеры обычные, топография не изменена. Контуры ровные.
Паренхима: однородная, толщина 11 мм.
ЧЛС: не расширена, включений не содержит, кортикомедуллярная дифференцировка сохранена.

Мочевой пузырь наполнен, контур ровный, стенка не утолщена, содержимое однородное. Объем мочи 75 мл.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.11.2017, 09:53
Qsu Qsu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2016
Город: Тула
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Qsu *
Еще делали анализ на АНЦА Ig G, нРИФ титр 1:40 (н ДО 1:40, в Инвитро посчитали такой титр положительным и указали тип свечения: перинуклеарный).

Этот анализ назначили себе тоже самостоятельно, не знаю, имеет ли он значение для диагностики.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.11.2017, 10:29
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
думаю лишний
печально, прививки не противопоказаны
в садик не разрешают ходить? На каком основании?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.11.2017, 10:48
Qsu Qsu вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2016
Город: Тула
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Qsu *
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
думаю лишний
печально, прививки не противопоказаны
в садик не разрешают ходить? На каком основании?
Печально - не то слово. Хорошо, что есть интернет. Спасибо за консультации!

В сад не разрешают из-за того, что много будет болеть в детском коллективе, а каждая болезнь - это обострение гематурии. Нефролог говорит, что не знает, "во что это выльется", поэтому ответственность на себя брать не хочет. С прививками аналогично. Сейчас гематурия, а сделаем и вдруг это запустит болезнь. Вот так нам объяснили.

Педиатр против нефролога идти не может или не хочет, хотя она у нас и адекватная очень. Мы настаивать не стали, пока дочери 2 г только, сад не критичен. Но и без прививок (у нас пропущены ККП, ревакцинация пентаксимом, гепатит в) в сад вести страшно, даже если мы добьемся справки. А прививки в платных центрах делают только с ОАМ (в котором у нас микрогематурия всегда, тоже будут вопросы) и ОАК. В поликлинике же есть карта с отводом нефролога на неопределенный срок.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.