Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.08.2017, 13:47
ksunechkasova ksunechkasova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: екатеринбург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
ksunechkasova *
агранулоцитоз у ребенка+дефицит железа

Добрый день!
Прошу высказать ваше мнение на следующую ситуацию.
На данный момент ребенку девочке 1 год и 8 месяце. Уже 7 месяцев нейтропения иногда переходящая в состояние агранулоцитоза. (в среднем Нейтрофилы, абс. 0.34 тыс/мкл ) Началось все в 1 год и 2 месяца после 2х перенесенных ОРВИ с разницей в 3 недели и одной ротовирусной инфекции. До этого момента анализы крови были в пределах нормы.
Одно из ОРВИ лечили флемоксин солютаб.
Сдали иммуноглобулины,
IGgA 0,6 г/л
IgM 1,1 г\л
IgG 11,3 г/л
Сделали узи тимуса- тимомегалия 1 степени
Так же периодически в анализах наблюдается повышение общего и прямого билирубина ( максимум 27,8 мкмоль/л). Анализ на синдром жильбера еще не готов
Были у гастроэнтеролога, нашли дисбактериоз в кишечнике( пониженное содержание бифидо и лактобактерий, повышенные титры энтеробактера). Пропили препарат премо дуо кидс, анализ на дисбактериоз улучшился, но все равно показатели лакто и бифидобактерий ниже нормы.
Пропили 1,5 месяца курс фолиевой кислоты и витамина е.
Спустя 1,5 месяца применения премо дуо кидс и витаминов фолиевой и е показатели нейтрофилов постепенно стали увеличиваться. Дошли до 1,23 тыс/мкл в абсолюте.
Премо дуо отменили, фолиевую и витамин е тоже.
Несколько раз сдавали анализы во время начала ОРви, нейтрофилы подскакивали до 2,5 тыс\мкл в абсолюте
Спустя 2 месяца повторили анализ крови.
вот результа ОАК+биохимия ( анализ сделан на фоне выздоровления ОРВИ. Во время болени соэ было 11, нейтровилы 0,15 в абсолюте)
Гематокрит 35.4 % 32.0 - 40.0 %
Гемоглобин 12.0 г/дл 11.0 - 14.0 г/дл
Эритроциты 4.99 млн/мкл 3.80 - 4.80 млн/мкл
MCV (ср. объем эритр.) 70.9 фл 73.0 - 85.0 фл
RDW (шир. распред. эритр) 15.6 % 11.6 - 14.8 %
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 24.0 пг 22.0 - 30.0 пг
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 33.9 г/дл 32.0 - 38.0 г/дл
Тромбоциты 400 тыс/мкл 214 - 459 тыс/мкл
Лейкоциты 4.84 тыс/мкл 6.00 - 17.00 тыс/мкл
Палочкоядерные нейтрофилы 1 % 1 - 6 %
Сегментоядерные нейтрофилы 6 % 28 - 48 %
Нейтрофилы (общ.число), % 7 % 29.0 - 54.0 %
Лимфоциты, % 79 % 37.0 - 60.0 %
Моноциты, % 10 % 3.0 - 10.0 %
Эозинофилы, % 4 % 1.0 - 7.0 %
Базофилы, % 0 % < 1.0
Промиелоциты 0 % Отсутствуют
Миелоциты 0 % Отсутствуют
Метамиелоциты 0 % Отсутствуют
Плазматические клетки 0 % Отсутствуют
Активированные лимфоциты 0 % Отсутствуют
Атипичные мононуклеары 0 % Отсутствуют
Пролимфоциты 0 % Отсутствуют
Бласты 0 % Отсутствуют
Нейтрофилы, абс. 0.34 тыс/мкл 1.50 - 8.50 тыс/мкл
Лимфоциты, абс. 3.82 тыс/мкл 3.00 - 9.50 тыс/мкл
Моноциты, абс. 0.48 тыс/мкл 0.00 - 1.00 тыс/мкл
Эозинофилы, абс. 0.19 тыс/мкл 0.00 - 0.70 тыс/мкл
Базофилы, абс. 0.00 тыс/мкл 0.01 - 0.07 тыс/мкл
Нормобласты 0 кл/100 лейк. Отсутствуют
СОЭ (по Вестергрену) 6 мм/ч < 10

Биохимия
АлАТ 12 ед/л < 33
Альфа-амилаза 39 ед/л 25 - 125 Ед/л
Билирубин общий 10.7 мкмоль/л 3.4 - 20.5 мкмоль/л
Билирубин прямой 4.5 мкмоль/л <3.4
Билирубин непрямой 6.2 мкмоль/л <19.0
Железо 5.63 мкмоль/л 9.0 - 21.5 мкмоль/л
Витамин В12 883 пг/мл 187 - 883 пг/мл
Фолиевая кислота 11.6 нг/мл 3.1 - 20.5 нг/мл
Ферритин 10 мкг/л 7 – 140

Должна сказать, что гематолог нас и направила к гастроэнетерологу, лечить кишечник. Но нейтропения вернулась. Я по своей инициативе сдала анализы на железо и увидела его дефицит.
Гематолог анализы с дефицитом железа еще не видел, прием в среду.
Она подозревает у нас аутоимунные процессы.
Про ребегнка могу сказать следующее- более часто, раз в 2 мес, но все ОРВИ лечатся в обычной форме. Антибиотики были 1 раз на фоне температуры 4 дня. Развивается по возрасту, хорошо разговариает для 1 года и 8 мес., предложениями, бегает, прыгает, вялости нет. Бледность кожи присутствует, но это может и наследственно.
Хотелось бы услышать ваше мнение:
Нейтропения в такой степени может быть связана с дефицитом железа?
Нужно ли при такой длительности течения нейтропении делать пункцию костного мозга?
Как может быть связано повышение билирубина периодическое с нейтропенией?
Какие еще причины можно искать в нашей ситуации?
Прочитал весь ЧаВо по доброкачественной нейтропении детского возраста, уже готова отстать от ребенка и только повышать железо ему, но врачи пугают что наш агранулоцитоз очень опасное состояние.
какими препаратами железа исправлять ситуацию? и только железо или еще сопутствующие витамины для лучшего усвоения.

Заранее благодарю за ответ!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.08.2017, 14:27
ksunechkasova ksunechkasova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: екатеринбург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
ksunechkasova *
Забыла сказать еще, что сдали все анализы на вирусы герпеса 1,2, 6,7 типов+ эпштейн-барр, цмв. все отрицательно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.08.2017, 16:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у ребенка нет агранулоцитоза, снижение нейтрофилов до нуля на фоне ОРВИ - вариант нормы, препараты железа на айхербе - воспользийтесь поиском по форуму
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.08.2017, 19:39
ksunechkasova ksunechkasova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: екатеринбург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
ksunechkasova *
Спасибо за ваш ответ! но такие цифры нейтрофилов в размере 0,34-0,54 в абсолюте у нас бывают и на фоне здоровья, без орви.
хотелось бы услышать еще ваше мнение на тему связи нейтропении и дефицита железа? и почему повышается билирубин?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.08.2017, 19:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нейтропения может сохраняться до 3-4 недель после полного выздоровления после ОРВИ или др. вирусов, так что Вы вряд ли делаете ребенку ОАКи, когда он полностью здоров (через 4-5 недель), а в период болезней или сразу после, отсюда и Ваши "цифры нейтрофилов в размере 0,34-0,54 в абсолюте у нас бывают и на фоне здоровья, без орви"; билирубин у ребенка в норме; при дефиците железа может нарушаться иммунитет (чаше болеют простудами), у взрослых описаны случаи нейтропении на фоне ЖД(А)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.08.2017, 13:47
ksunechkasova ksunechkasova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: екатеринбург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
ksunechkasova *
Благодарю вас за ответ!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.08.2017, 11:58
ksunechkasova ksunechkasova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: екатеринбург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
ksunechkasova *
Вадим Валерьевич, здравствуйте!
мы начали пить железо в виде мальтофера пока ждем посылку с iherb.
пересдали анализ через 2 недели после Орви нейтрофилы 0,46 в абсолюте.
на данный момент вопрос в том, что через 2 недели забронирована поездка на море в тропический климат(мальдивские острова) на 3 недели. хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет. насколько это безопасно с нашими анализами?
полная аптечка с противовирусными и антибиотиками с собой.
в течение того как у нас нейтропения (последние 8 месяцев) антибиотики мы не пили, все орви проходили самостоятельно, ничего необычного я не заметила. из прививок до появления нейтропении мы успели поставить 3 акдс, гепатит, бцж.
заранее благодарю за ответ!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.08.2017, 15:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
безопасно, противовирусные ребенку ни к чему, только повредят, мальтофер у 25-30% детей не усваивается
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.08.2017, 22:58
ksunechkasova ksunechkasova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: екатеринбург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
ksunechkasova *
Вадим Валерьевич, добрый день!
перед отпуском вместе с аллергопробами повторили ОАК у ребенка, после ОРВИ прошло около 3х недель.
анализ выполнен в другой лаборатории, чем обычно. поэтому цифры видоизменились.

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ (CBC), SYSMEX XN
( ) Лейкоциты (WBC) 6.10 x10^9/л 6.00 - 17.00
( ) Эритроциты (RBC) 5.09 x10^12/л 4.19 - 5.48
( ) Гемоглобин (HGB, Hb) 124.00 г/л 114.00 - 143.00
( ) Гематокрит (HCT) 37.80 % 35.00 - 43.00
( ) Средний объем эритроцита (MCV) 74.30 фл 71.50 - 84.30
( ) < Среднее содержание Hb в эритроците (MCH) 24.40 пг 24.50 - 28.80
( ) Средняя концентрация Hb в эритроцитах (MCHC) 328.00 г/л 320.00 - 353.00
( ) < Индекс распределения эритроцитов (RDW-SD) 40.40 фл 42.00 - 53.60
( ) > Индекс распределения эритроцитов (RDW-CV) 15.20 % 12.20 - 15.00
( ) Тромбоциты (PLT) 397.00 x10^9/л 267.00 - 580.00
( ) Средний объем тромбоцита (MPV) 9.50 фл 9.10 - 12.30
( ) Тромбокрит (PCT) 0.38 % 0.16 - 0.41
( ) Индекс распред. тромбоцитов (PDW) 9.80 фл 9.60 - 15.20
ЛЕЙКОЦИТАРНАЯ ФОРМУЛА, SYSMEX XN
( ) < Нейтрофилы (Ne), абсолютное количество 1.00 x10^9/л 1.10 - 5.80
( ) < Нейтрофилы (Ne), % 16.50 % 29.00 - 51.00
( ) Лимфоциты (LYMF), абсолютное количество 4.52 x10^9/л 1.60 - 7.10
( ) > Лимфоциты (LYMF), % 74.10 % 37.00 - 61.00
( ) Моноциты (MON), абсолютное количество 0.43 x10^9/л 0.37 - 1.26
( ) Моноциты (MON), % 7.00 % 5.00 - 9.00
( ) Эозинофилы (Eo), абсолютное количество 0.13 x10^9/л 0.00 - 0.40
( ) Эозинофилы (Eo), % 2.10 % 1.00 - 7.00
( ) Базофилы (Ba), абсолютное количество 0.020 x10^9/л 0.010 - 0.080
( ) Базофилы (Ba), % 0.30 % 0.10 - 1.20
( ) Незрелые гранулоциты, абсолютное количество 0.00 x10^9/л 0.00 - 0.14
( ) Незрелые гранулоциты % 0.00 % 0.00 - 0.90
( ) Нормобласты, абсолютное количество 0.01 x10^9/л 0.00 - 0.12
Нормобласты % 0.20 % см. абс. кол-во
СКОРОСТЬ ОСЕДАНИЯ ЭРИТРОЦИТОВ:
( ) СОЭ (метод аттестован по Westergren) 6.0 мм/ч 2.0 - 20.0


нейтрофилы все равно немного выросли, но в норму не пришли. смущает появление нормобластов, хоть они и вписываются в нормы лаборатории. раньше всегда были по 0 в других лабораториях.
есть повод для паники?
железо пьем, гемоглобин постепенно повышается, подтвердился синдром Жильбера, вопрос с повышением билирубина периодическим прояснился.
заранее благодарю вас за ответ!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.08.2017, 23:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормобласты всегда есть в крови, просто их число менее 0.5% - менее одного на две сотни клеток и поетому "Нормобласты 0 кл/100 лейк - Отсутствуют", а если подсчитать на тысячу клеток то два и находится, отсюда их в посл. анализе 0.2% или два на тысячу, за 3 недели лечения и ничего не должно поменяться в крови результат оценивают через 5-6 недель, а так лишние мучения для ребенка
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.09.2017, 13:08
ksunechkasova ksunechkasova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 04.04.2017
Город: екатеринбург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
ksunechkasova *
Вадим Валерьевич, добрый день!
прошу подсказать дальнейшие действия по нашей ситуации.
спустя месяц нейтрофилы у ребенка снова упали
. вот анализ крови на сегодняшний день
Гематокрит 35.7 % 32.0 - 40.0
Гемоглобин 12.6 г/дл 11.0 - 14.0
Эритроциты 5.05* млн/мкл 3.80 - 4.80
MCV (ср. объем эритр.) 70.7* фл 73.0 - 85.0
RDW (шир. распред. эритр) 14.8% 11.6 - 14.8
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 25.0 пг 22.0 - 30.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 35.3 г/дл 32.0 - 38.0
Тромбоциты 391 тыс/мкл 214 - 459
Лейкоциты 5.01* тыс/мкл 6.00 - 17.00
Палочкоядерные нейтрофилы 1 % 1 - 6
Сегментоядерные нейтрофилы 8* % 28 - 48
Нейтрофилы (общ.число),% 9* % 29.0 - 54.0
Лимфоциты, % 81* % 37.0 - 60.0
Моноциты, % 8 % 3.0 - 10.0
Эозинофилы, % 2 % 1.0 - 7.0
Базофилы, % 0 % < 1.0
Промиелоциты 0 % отсутствуют
Миелоциты 0 % отсутствуют
Метамиелоциты 0 % отсутствуют
Плазматические клетки 0 % отсутствуют
Активированные лимфоциты 0 % отсутствуют
Атипичные мононуклеары 0 % отсутствуют
Пролимфоциты 0 отсутствуют
Бласты 0 % отсутствуют
Нейтрофилы, абс. 0.45* тыс/мкл 1.50 - 8.50
Лимфоциты, абс. 4.06 тыс/мкл 3.00 - 9.50
Моноциты, абс. 0.40 тыс/мкл 0.00 - 1.00
Эозинофилы, абс. 0.10 тыс/мкл 0.00 - 0.70
Базофилы, абс. 0.00* тыс/мкл 0.01 - 0.07
Нормобласты 0 кл/100 лейк. отсутствуют
СОЭ (по Вестергрену) 4 мм/ч < 10


нейтрофилы опять понизились.
Железо стало 8.05* ( было 5.63* 03.08.17)
мкмоль/л при нормах 9.0 - 21.5
Ферритин стал 21.8 ( был 10)
мкг/л при норме 7 - 140
полтора месяца пропили мальтофер.
то означает что препарат нам не подходит, нужно заменять? или продолжать пить?
так же вопрос. второй раз отслеживаю закономерность, что после месячного курса витамина е и фолиевой кислоты нейтрофилы повышаются почти до нормы. после отмены обратно происходит снижение.
при этом уровень фолиевой кислоты в норме по анализам ( середина референсных значений), витамин е по анализам не проверяли.
это как-то влияет на уровень нейтрофилов? и есть ли целесообразность продолжать пить витамин е и фолиевую?
ребенку 1 год и 10 месяцев, не стоит прививка от кори, краснухи паротита до сих пор. как-то неспокойно от этого. каково ваше мнение по поводу вакцинации в данной ситуации?
заранее благодарю за ответ!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.