#1
|
|||
|
|||
Ïðîáëåìû êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè ïîñëå íàðêîçà
Ìíå 28 ëåò. Ïîä íàðêîçîì áûëà 3 ðàçà, ïðè÷¸ì ïåðâûå äâà ïîä êàëèïñîëîì, à ïîñëåäíèé ïîä äðîïåðèäîëîì. Ïåðåðûâ ìåæäó íàðêîçàìè ïî 3 ãîäà. Ïîñëå ïåðâûõ ïðîèñõîäèëî ðåçêîå óõóäøåíèå êðàòêîâðåìåííîé ïàìÿòè, ïåðèîä âîññòàíîâëåíèÿ ïåðâûé ðàç - 6 ìåñÿöåâ, âòîðîé - áîëüøå ãîäà (íå óâåðåííà, ÷òî âîîáùå ïðîèçîøëî ïîëíîå âîññòàíîâëåíèå). Ïîñëåäíèé íàðêîç îêàçàëñÿ ìåíåå ãóáèòåëüíûì äëÿ ïàìÿòè, íî âñ¸ æå ñâîþ ëåïòó â ìîþ çàáûâ÷èâîñòü âíåñ. Îòâåòüòå ïîæàëóéñòà, ñ ÷åì ýòî ñâÿçàííî, êàê ìîæî ýòîãî èçáåæàòü, åñëè áóäåò åù¸ íåîáõîäèìîñòü ëîæèòüñÿ ïîä íàðêîç?
|
#2
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#3
|
|||
|
|||
Èç âñåãî ïðî÷èòàííîãî â ðàííèõ ñîîáùåíèÿõ âñ¸ ïîíÿòíî, íî åñòü íåáîëüøîé íþàíñ: â ïåðâûé ðàç áûë òîëüêî âíóòðèâåííûé íàðêîç êàëèïñîëîì, òàê ÷òî äîëãàÿ èíòóáàöèÿ è ïðî÷èå ïðåëåñòè ìåíÿ ìèíîâàëè, ÷åãî íå ñêàæåøü î òðåòüì íàðêîçå äðîïåðèäîë âíóòðèâåííî + ýíäîòðàõåàëüíûé íàðêîç (ïðè÷¸ì, ïîñëå îïåðàöèè ïðèø¸ë õèðóðã è âûñêàçàë âñ¸ ÷òî ìîã îáî ìíå, ñâîåé ðàáîòå è ìî¸ì îðãàíèçìå). À ïîñëåäñòâèÿ àáñîëþòíî ðàçíûå, ïðè÷¸ì íå â ïîëüçó êàëèïñîëà. Äà è óõóäøåíèå ïàìÿòè áûëî (è åñòü) íå íà âðåìÿ äåéñòâèÿ ïðåïàðàòà, à íà áîëåå äëèòåëüíûé ñðîê. Ïîïûòîê íàéòè â ñåáå èçìåíåíèÿ íå íàáëþäàëîñü, ïîñêîëüêó íà íèõ ïðîñòî íå áûëî âðåìåíè è õâàòàëî äðóãèõ çàáîò. ß óìóäðÿëàñü çàáûòü òî, ÷òî ìíå ãîâîðèëè 10 ìèíóò íàçàä è ìó÷èòåëüíî ïûòàëàñü âñïîìíèòü, òàê êàê ïîðîé ýòî áûëè î÷åíü âàæíûå äëÿ ìåíÿ âåùè. Î÷åíü íå õî÷åòñÿ ïîâòîðåíèé, õîòÿ íàäåþñü áîëüøå â òàêèå ïåðåïë¸òû íå ïîïàäàòü. Êñòàòè, äðîïåðèäîë íà òðåòüåì íàðêîçå äàëè ïîñëå ìîèõ íàñòîÿòåëüíûõ ïðîñüá è äåáàòîâ ñ àíåñòåçèîëîãîì ïî ïîâîäó êàëèïñîëà è åãî ïîñëåäñòâèé.
|
#4
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ seletana!
Ñ êàëèïñîëîì äåéñòâèòåëüíî èìååòñÿ ðÿä ïðîáëåì, íî ýòî êàñàåòñÿ ãëàâíûì îáðàçîì âîñïðèÿòèÿ ðàííåãî ïîñëåíàðêîçíîãî ïåðèîäà ïàöèåíòîì (èíîãäà ãàëëþöèíàöèè, âðåìåííîå íàðóøåíèå çðåíèÿ, íàðóøåíèå ñõåìû òåëà è ò. ï., íåïðèÿòíûå âîñïîìèíàíèÿ). Äîñòîâåðíûå äëèòåëüíûå ïîñëåäñòâèÿ íå îïèñàíû. (Íå ïîðó÷óñü íà 100%, ÷òî èõ íå ìîæåò áûòü. Íî íà 99% ïîðó÷óñü, ÷òî âûáîð àíåñòåòèêà â äëèòåëüíîì óõóäøåíèè ïàìÿòè â Âàøåì ñëó÷àå íå âèíîâàò.) ×òî êàñàåòñÿ äðîïåðèäîëà, òî êàê êîìïîíåíò àíåñòåçèè îí â íàñòîÿùåå âðåìÿ íå èñïîëüçóåòñÿ, ìîæåò ïðèìåíÿòüñÿ ëèøü â ìàëûõ äîçàõ äëÿ ïðîôèëàêòèêè òîøíîòû è ðâîòû. Òàê ÷òî ñ çàìåíîé êàëèïñîëà (àíåñòåòèêà, ò. å. ïðåïàðàòà. âûçûâàþùåãî ñîñòîÿíèå íàðêîçà) äðîïåðèäîëîì âû ÷òî-òî íå òàê ïîíÿëè. Îí íå ìîã áûòü îñíîâíûì ïðåïàðàòîì â àíåñòåçèè. ×òî ìîæíî ïîðåêîìåíäîâàòü? Åñëè áóäåò íåîáõîäèìà îáùàÿ àíåñòåçèÿ, íå ïàíèêóéòå.  ýòîì ñëó÷àå ïðåäóïðåäèòå àíåñòåçèîëîãà î ïëîõîé ïåðåíîñèìîñòè êàëèïñîëà è ïîïðîñèòå åãî íå ïðèìåíÿòü. (Èìååòå ïîëíîå ïðàâî.) Âûáðàòü äðóãèå àíåñòåòèêè - íå ïðîáëåìà. |
#5
|
|||
|
|||
Ïî ïîâîäó êàëèïñîëà - ïî ìíåíèþ íåâðîëîãà, ñ êîòîðûì ÿ ñîâåòîâàëàñü, ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ ñâÿçàííû èìåííî ñ ïðåïàðàòîì, à íå ñ ÷åì-òî äðóãèì, íî îáúÿñíèòü êîíêðåòíî ìåõàíèçì è ïðè÷èíû îí íå ñìîã. Âîçìîæíî, îòâåò ÿ ñìîãó íàéòè çäåñü. Ìîæåò ÿ ÷òî-òî è íå òàê ïîíÿëà, íî íàñêîëüêî ïîìíþ (à êàê Âû óæå ïîíÿëè, ñ ýòèì ó ìåíÿ íåêîòîðûå ïðîáëåìû), ðàçãîâîð äî è ïîñëå îïåðàöèè ø¸ë èìåííî î äðîïåðèäîëå. Óïîìèíàíèå î í¸ì ó äðóçåé õèðóðãîâ íåäîóìåíèÿ íå âûçâàëî. Íå çíàþ êàê â íàñòîÿùåå âðåìÿ, íî (öèòàòà èç ñïðàâî÷íèêà ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ) "Ïðèìåíÿþò äðîïåðèäîë äëÿ ïðåìåäèêàöèè, â ïðîöåññå îïåðàöèè è â ïîñëåîïåðàöèîííîì ïåðèîäå. Èñïîëüçóþò ïðè ýíäîòðàõåàëüíîì íàðêîçå, à òàêæå ïðè îïåðàöèÿõ ñ ïðèìåíåíèåì ìåñòíîãî îáåçáîëèâàíèÿ". Åñëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî äðîïåðèäîë íå ìîã èñïîëüçîâàòüñÿ, òî âîçìîæíî ïîìîæåòå îòêðûòü òàéíó ïîñëåäíåãî ïðåïàðàòà. Ïîñëå íåãî, äàæå ñïóñòÿ ñóòêè ïîñëå îïåðàöèè, èìåÿ âîçìîæíîñòü õîäèòü è ñèäåòü (âðà÷è ñêàçàëè, ÷òî ÿ âîñòàíàâëèâàþñü "êàê êîøêà" ), ÿ íå ìîãëà ëå÷ü èç-çà æóòêîé áîëè â ãðóäè è íåâîçìîæíîñòè âäîõíóòü/âûäîõíóòü. Àíåñòåçèîëîã îáúÿñíèë ýòî òåì, ÷òî ìûøöû (ýêñïèðàòîðû è èíñïèðàòîðû) "çàáèëèñü" ìîëî÷íîé êèñëîòîé (êàê ïîñëå äîëãîé íàãðóçêè) è ÷òî ýòî âèíà ïðåïàðàòà. Ïðîïèñàë ìèîðåëàêñàíò, êîòîðûé ïîìîã. Çàðàíåå ñïàñèáî çà ïîñèëüíóþ ïîìîùü.
|
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Âàì ýòî ìîæåò ïîêàçàòüñÿ íåíóæíûì îòíÿòèåì Âàøåãî âíèìàíèÿ, íî ïðî÷èòàâ ýòîò ïîñò ïîëíîñòüþ, Âû ïîéì¸òå, ïî÷åìó ÿ òàê èçäàëåêà íà÷èíàþ. Îäíèì èç ïðåïðîòèâíûõ ìîìåíòîâ ðàáîòû àíåñòåçèîëîãà ÿâëÿåòñÿ "ïðîôåññèîíàëüíîå" âçàèìîäåéñòâèå ñ âðà÷àìè äðóãèõ ñïåöèàëüíîñòåé, êîòîðûõ õëåáîì íå êîðìè, íî äàé ïîðàññóæäàòü íà òåìó àíåñòåçèè. Âàø íåâðîëîã - òèïè÷íûé ïðåäñòàâèòåëü òàêîãî ïîäêëàññà. ß, ãîâîðèò, íå çíàþ ïî÷åìó òàê, íî ýòî òî÷íî îò êåòàìèíà. Âîîáùå, åñëè êòî-òî ïðîèçíîñèò óìíîå ñëîâî, òî ýòî åù¸ íå çíà÷èò, ÷òî îí çíàåò, ÷òî îíî îçíà÷àåò. (Ýòî êî ìíîãîìó îòíîñèòñÿ, íå òîëüêî ê ìåäèöèíå). Æåëàíèå ïðîèçâåñòè âïå÷àòëåíèå íà ïàöèåíòà ñâîåé îñâåäîìë¸ííîñòüþ íå òîëüêî â ñâîåé ñôåðå, íî è â ñìåæíîé ó íåêîòîðûõ íàñòîëüíî ñèëüíî, ÷òî îíè áåç îãëÿäêè íà êîëëåã ïîðîé íåñóò òàêóþ ÷óøü, ÷òî ñòàíîâèòñÿ íåóäîáíî äàæå çà íèõ ñàìèõ - êàê æå ìîæíî òàê òåðÿòü ëèöî? Îäíàæäû ÿ ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî óâèäåë, êàê õèðóðã-ñòîìàòîëîã, ñîâåðøåííî ìåðçêàÿ áàçàðíàÿ áàáà (ïî-äðóãîìó è íå ñêàæåøü, íàäî âèäåòü è ñëûøàòü) ñòîÿëà íàä ïàöèåíòîì, êîòîðîãî òîøíèëî â òàçèê ïîñëå íàðêîçà, è íàðî÷èòî ìåíòîðñêèì òîíîì âûãîâàðèâàëà åìó, ÷òî, ìîë, âñ¸ õîðîøåå ó âàñ - îò îïåðàöèè, à âñ¸ ïëîõîå - îò íàðêîçà (ïî÷òè äîñëîâíî). Ïðè ýòîì ïðîêîììåíòèðîâàòü êëèíè÷åñêóþ ñèòóàöèþ íå ïîïðîñèëà íè îíà, íè ïàöèåíò, õîòÿ èçâåñòíî ïî àìåðèêàíñêèì äàííûì, ÷òî ïðèìåðíî 80% ïàöèåíòîâ ïîñëå îáùåé àíåñòåçèè èìåþò òîøíîòó è ðâîòó. È äðîïåðèäîë, êñòàòè, ÿâëÿåòñÿ ýôôåêòèâíûì àíòèýìåòèêîì. Íàñ÷¸ò íàêîïëåíèÿ ìîëî÷íîé êèñëîòû â ìûøöàõ. Èçâèíèòå, áðåä. Ìîëî÷íàÿ êèñëîòà - ïðîäóêò àíàýðîáíîãî ãëèêîëèçà è íàêàïëèâàåòñÿ â ìûøå÷íîé òêàíè â ñëó÷àå, êîãäà ýíåðãîîáìåí íå "ïåðåêëþ÷èëñÿ" íà àýðîáíûé ãëèêîëèç è ïðîèñõîäèò ýòî îáû÷íî ó íåòðåíèðîâàííûõ ëþäåé ïðè âûïîëíåíèè èìè íåïðèâû÷íîé ôèçè÷åñêîé íàãðóçêè. Î êàêîé ôèçè÷åñêîé íàãðóçêå è î êàêîì àíàýðîáíîì ãëèêîëèçå ìîæíî ãîâîðèòü ïðè ïðîâåäåíèè ýíäîòðàõåàëüíîãî íàðêîçà ñ èñïîëüçîâàíèåì ìèîðåëàêñàíòîâ è ÈÂË ñ ïîâûøåííûì ïî ñðàâíåíèþ ñ àòìîñôåðíûì âîçäóõîì ñîäåðæàíèåì êèñëîðîäà âî âäûõàåìîé ñìåñè ãàçîâ, êîãäà çàõî÷åøü - íå øåâåëüí¸øüñÿ? Ïàëüöåì - íå ïîøåâåëèòü! Îòêóäà ìîëî÷íàÿ êèñëîòà? Ïîñëåîïåðàöèîííûå áîëè â ñêåëåòíûõ ìûøöàõ, ñêîðåå âñåãî, âûçâàíû, ïîáî÷íûì äåéñòâèåì äåïîëÿðèçóþùåãî ìèîðåëàêñàíòà (ñóêöèíèëõîëèí), ïðèìåíÿåìîãî äëÿ ðàññëàáëåíèÿ ìóñêóëàòóðû ïåðåä èíòóáàöèåé òðàõåè. Ýòî ïîáî÷íîå äåéñòâèå äåïîëÿðèçóþùèõ ìèîðåëàêñàíòîâ äîëæíî áûòü õîðîøî èçâåñòíî àíåñòåçèîëîãàì. Äëÿ èçáåãàíèÿ ýòîãî íåïðèÿòíîãî ïîñëåäñòâèÿ èõ ïðèìåíåíèÿ èñïîëüçóåòñÿ ìåòîäèêà, êîòîðàÿ íàçûâàåòñÿ ïðåêóðàðèçàöèÿ, î êîòîðîé òîæå õîðîøî èçâåñòíî, ýòî íå ñåêðåò. Êàêîé ýòî ìèîðåëàêñàíò ïðîïèñàë Âàì àíåñòåçèîëîã ïîñëå îïåðàöèè, èíòåðåñíî? |
#7
|
|||
|
|||
Íó ÷òî ó íàñ ìîãóò ïðîïèñàòü? Ðåëàíèóì, êîíå÷íî! Ãëàâíîå, ÷òî ïîìîãëî è ÿ ìîãëà ñïîêîéíî ëå÷ü, à çàòåì è çàñíóòü. Âîçìîæíî, ÿ íå âåðíî âûðàçèëàñü ðàíåå, àíåñòåçèîëîã ñêàçàë, ÷òî êàê ïîñëå íàãðóçêè, à íå ïîñëå íå¸. Íåâðîëîãà ïðîñüáà íå îáèæàòü, ñïåöèàëèñò õîðîøèé!
|
|
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íàñ÷åò äðîïåðèäîëà - ÿ íå óòâåðæäàë, ÷òî îí íå ïðèìåíÿëñÿ. Îí íå áûë îñíîâíûì êîìïîíåíòîì íàðêîçà, êàê, äîïóñòèì, ìîæíî èñïîëüçîâàòü êàëèïñîë. (×òîáû âûêëþ÷èòü ñîçíàíèå ýòèì ïðåïàðàòîì, íóæíû î÷åíü áîëüøèå è 100% íåáåçîïàñíûå äîçû). |
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#10
|
|||
|
|||
Îãðîìíîå ñïàñèáî çà ïîæåëàíèÿ! Êàê ãîâîðèòüñÿ, Âàøèìè óñòàìè äà ì¸ä áû ïèòü. Íî âîïðîñ î ïðîáëåìàõ ñ ïàìÿòüþ òàê è ïîâèñ â âîçäóõå. Íåóæåëè íåò íèêàêèõ ïðåäïîëîæåíèé?
|
#11
|
||||
|
||||
À ïî êàêîìó ïîâîäó, ñîáñòâåííî, íàðêîç äàâàëè, ìîæíî óçíàòü?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#12
|
|||
|
|||
Ïðåäïîëîæåíèé ìîæåò áûòü ìíîãî, íî Âàì âåäü ôàêòû íóæíåå?
Èõ, âîçìîæíî, ñìîæåò äàòü íåâðîëîã. Òåì áîëåå, ñïåöèàëèñò õîðîøèé (è íå åäèíñòâåííûé). À âîçìîæíî, è íå ñìîæåò, è ýòî íå îáÿçàòåëüíî áóäåò îçíà÷àòü åãî ïðîôåññèîíàëüíóþ íåñîñòîÿòåëüíîñòü. Ïîéìèòå ëèøü, ÷òî ïîïûòêè ñðàçó îáúÿñíèòü âñå íàðêîçîì - ýòî ïóòü íàèìåíüøåãî ñîïðîòèâëåíèÿ. |
#13
|
|||
|
|||
Âòîðîé è òðåòèé ðàç ïî ïîâîäó êåñàðåâà ñå÷åíèÿ (îáà ýêñòðåííûå).
|
#14
|
|||
|
|||
ß áû íå ãðåøèëà íà íàðêîç (äà è íåâðîëîã òîæå), åñëè áû ýòî áûë åäèíè÷íûé ñëó÷àé (ïåðâûé ðàç), íî äâà ïîäðÿä - ýòî óæå çàêîíîìåðíîñòü, êîòîðóþ ñïèñàòü íà äðóãèå ôàêòîðû ìíå î÷åíü òðóäíî. Ïðè÷¸ì ïîâîäû è ïðîäîëæèòåëüíîñòü îïåðàöèé, êàê è ðåàáèëèòàöèÿ ïîñëå íèõ áûëè ñîâåðøåííî ðàçíûå. Ïðè ïåðâîì íàðêîçå ïðèñóòñòâîâàë òîëüêî êàëèïñîë, à ïðè âòîðîì êàëèïñîë + ýíäîòðàõåàëüíûé íàðêîç. Íà òðåòèé íàðêîç (ïðè òåõ æå îáñòîÿòåëüñòâàõ, ÷òî è âòîðîé) ñèëüíî ãðåøèòü íå áóäó, òàê êàê ïîñëåäñòâèÿ áûëè êóäà ëåã÷å (äëÿ ïàìÿòè óæ òî÷íî)
|
#15
|
||||
|
||||
Åñòü åùå îäèí ñîâïàäàþùèé ôàêòîð, êðîìå ñîáñòâåííî êàëèïñîëà - îïåðàöèÿ ïîä îáùèì íàðêîçîì è ñîïóòñòâóþùèå åé îáñòîÿòåëüñòâà. Òàê ÷òî äëÿ òðóäíîñòåé ñ ïàìÿòüþ åñòü ïî ìåíüøåé ìåðå äâå âîçìîæíûå ïðè÷èíû (êàëèïñîë è îïåðàöèÿ ïîä îáùèì íàðêîçîì êàê ôàêò). Ó ìåíÿ íåò áîëüøîãî îïûòà â ðàáîòå ñ òàêèìè ïàöèåíòàìè, îäíàêî òå äâà-òðè äåñÿòêà, ñ êîòîðûìè ÿ îáùàëàñü ïîñëå íàðêîçîâ (â òîì ÷èñëå è ñ ïðèìåíåíèåì êàëèïñîëà) ðàññòðîéñòâ ïàìÿòè íå îòìå÷àëè. Ìîæåò, ìíå ïîâåçëî...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |