Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2011, 14:11
passion passion вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
passion *
Тип диабета

Здраствуйте, уважаемые коллеги!
Помогите разобраться с диагнозом: Мужчина36 лет, за последний год похудел на 9 кг, ИМТ - 22 кг/м2, при проведении дистпансеризации выявлена гликеми 12 ммоль/л, гликированный гемоглобин - 9%, рекомендован прием Лантуса 18 ЕДа ночь, на этом фоне при проведении суточного мониторирования глюкозы от 4,0 до 8 ммоль/л в течение дня, при обследовании аутоанитетела отрицательные, С-пептид на нижней границе нормы (простите цифру не помню). В дальнейщем самостоятельная отмена инсулина и перевод на Диабетон МВ и Сиофор, на этом фоне при нерегулярном самоконтроле уровнень гликемии натощак до 6 ммоль/л.
Как Вы думает имеет ли смысл повторного определния аутоантител, проведение генотипирования?
Не лучше ли в настоящий моент убрать сульфанилмочевину?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2011, 14:35
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторное определение Ат, генотипирование не позволят уточнить диагноз.
Нет ли панкреатита в анамнезе?
Какая доза метформина, гликлазида МВ? Какой сейчас HbA1c на фоне ПССП? Гипогликемии? Осложнения?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2011, 15:12
passion passion вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
passion *
Спасибо за ответ, доктор.
Панкреатита в анамнезе нет, Метформин 850 мг на ночь, гликлазид МВ 2 табл в сутки, гликированный гемоглобин был в комплексе определен через 1 месяц после назначения инсулина, лаборатория без рекомендации определляла, после отмены инсулина прошло около 2 месяцев, результата пока нет.
Уж очень не характерен внешний вид для СД 2 типа...
Гипогликемии не было..из осложнений я думаю есть эректильная дисфункция, судя по обращению к андрологу и рекомендации по приему Берлитиона и Виагры, но мне эти жалобы озвучены не были
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2011, 15:42
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно оставить сахароснижающую терапию прежней и принять решение через 1 мес после получения цифры HbA1c. Думаю, нужно вести больного, как СД2. Попробуйте снизить дозу гликлазида МВ с увеличением дозы метформина при отсутствии противопоказаний.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.11.2011, 16:35
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Логически, поскольку С-пептид на нижней границе нормы, Метформин не очень обсуждаем - спорно говорить об ИР. Я бы назначила Ингибиторы ДПП-4.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.11.2011, 16:50
passion passion вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
passion *
А что делать с повторными антителами и генотипированием, не перебирать?
Просто ждать как дальше будут развиватся события?
Спасибо за участие
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.11.2011, 17:07
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непохож на 1 тип клинически. ЛАДА у мужчин - вряд ли.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.11.2011, 17:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему ЛАДА - это сугубо женское заболевание ? Из-за имени?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2011, 17:43
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Логически, поскольку С-пептид на нижней границе нормы, Метформин не очень обсуждаем - спорно говорить об ИР. Я бы назначила Ингибиторы ДПП-4.
Поскольку С-пептид - не маркер инсулинорезистентности, её выраженности или отсутствия, + если будет достигнута компенсация на метформине, можно в равной степени рекомендовать как метформин, так и ингибиторы DPP-4 или их комбинацию.

Цитата:
Сообщение от passion Посмотреть сообщение
А что делать с повторными антителами и генотипированием, не перебирать?
Просто ждать как дальше будут развиватся события?
Спасибо за участие
Что даст Вам генотипирование?
Если антитела отрицательные в дебюте заболевания, то маловероятно получить положительные сейчас. Кроме того, предположим, что Вы сейчас получите положительный результат, как изменится Ваша тактика?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.11.2011, 17:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А в чем будет заключаться генотипирование ? На что типируем ? Ищем неонатальный диабет или МОDY или МЭН2в?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.11.2011, 18:59
passion passion вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
passion *
согласна, с Вами доктор Сорокин, что если антитела отрицательные в дебюте то вряд ли они появятся в дальнейщем, но учитывая мой небольшой практический опыт, более страшие коллеги утверждают, что антитела могут не определятся лабораторно(?).
Галина Афанасьевна, добрый день, спасибо за участие. Мысль о генотипирование пришла в голову в качестве диагностического критерия и о определения возможной предрасположености к СД 1 типа, стоит ли это делать (HLA -DRB1 DQA1 DQB1)? В настоящий момент я все таки отменила сульфанилмочевину, из-за боязни полностью истощить бета-клетки.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.11.2011, 20:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
КАк пришла мысль , так пусть и уйдет - мысль не компенсирует диабет , в отличие от знаний ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.11.2011, 15:08
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что оставили взамен С\М?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.11.2011, 16:41
passion passion вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
passion *
Оставила Галвус. гликированны
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.11.2011, 16:42
passion passion вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
passion *
Оставила Галвус. гликированный на сульфонилмочевине и метформине 5,5%

Комментарии к сообщению:
Sorokin одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.