Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.04.2007, 18:45
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вопрос врачу-фтизиатру

Моему сыну 3 года, 2 мес. Прививка БЦЖ – в роддоме по плану. В мед. карте след. запись: 1 месяц – пятно, 3 месяца – папула, 1 год – руб. 2мм, затем просто добавлено – руб. 4 мм. Реакция Манту в 1год осталась непроверенной, в 2 года – р. 8 мм; наконец, в 3 года – пап. 12 мм, причем она была плотная, красная (на сегодняшний день уже шестые сутки, а уплотнение и краснота до конца не прошли). Я сама показала последний результат врачу-фтизиатру. Поставленный диагноз – ранний период первичного тубинфицирования. Рекомендовано: отвод от прививок на 6 мес., профилактическое лечение 3 мес. (возможно фтивазидом, еще окончательно не решено). Анализ мочи общ. от 04.04: лейкоциты 1-2 в п. зр.; по Нечипоренко от 11.04: лейкоциты 750. Анализ крови от 28.03: гем. 11,2, эритр. 4,2, тромб. 270, лейкоц. 5,0, сегментоядерн. 49, эозинофилы 6, базофилы 1, лимфоц. 37, моноц. 7, СОЭ 5. Рост ребенка 102 см, вес около 14, 5 кг.
Для полноты картины добавлю, что летом 2006 г. после перенесенного отита ребенок двукратно пожаловался на боль в ножке (в паховой обл. слева). Боль недолговременная (в течение 2-3- часов прихрамывал). Обследование у ортопеда и ревматолога не выявило патологии (были произведены УЗИ т/б суставов, р-снимки). Невропатолог, которому мы доверяем, сказал, что у нашего ребенка такое возможно и вовсе не обязательно подозревать коксартрит на фоне перенесенной инфекции. А вот ЛОР посоветовал на всякий случай обратиться к фтизиатру. Мои вопросы: 1) не рано ли в данном случае ставить диагноз тубинфицирован (может, это нормальная поствакцинальная реакция и нужно хотя бы подождать следующей)?
2) что нужно предпринять?
3) нужна ли профилактика фтивазидом?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.04.2007, 19:30
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Не рано - нарастание пробы на фоне такого маленького рубца - все-таки, реально - сколько он? И проба необычная для поствакцинальных дел - красная, плотная, так называемая "пышная".
2. Сделать ребенку снимок грудной клетки. К счастью, вряд ли боль в ножке связана с туберкулезом, скорее, это реактивные изменения после инфекции.
3. Да, нужна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.04.2007, 19:57
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемая доктор, спасибо за ответ!
Р-снимок доктор смотрела и взяла на расшифровку рентгенологу из диспансера, т.к., по ее словам, он "жесткий".
У ребенка в конце лета и осенью наблюдалась гематурия. Нефролог по УЗИ патологии не видит, уролог ставит физиологический фимоз. В последние 4 месяца мочу и кровь мы сдаем регулярно 3 р/мес, анализы хорошие, за исключением низкого гемоглобина и иногда небольшого увеличения эозинофилов (в сыворотке крови из вены обнаружены антитела к некоторым продуктам:говядина, соевые бобы, банан – 2, картофель, ржаная мука –1).
Фтизиатром рекомендовано сдать анализ мочи на посев.
Если позволите, у меня еще есть вопросы:1) что дает анализ мочи на посев? 2) есть сомнения и у меня в размерах рубчика после БЦЖ. Как его нужно замерять? У моего сына след после прививки выглядит как "медалька" 5-7 мм, внутри которой беленькое возвышение (рубчик?) 4 мм. 3) по вашему мнению, нам не нужно переделать р-ию Манту на другой ручке через 3 мес. или сделать градуированные пробы Пирке?
4) профилактику можно отложить до осени или лучше проводить ее летом?
Спасибо! С уважением, Жанна Омарова.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.04.2007, 20:06
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Позволяет установить диагноз туберкулеза почек (но не во всех случаях), посев растет долго - 2 месяца. Гематурия - один из возможных (но не обязательных) признаков туберкулеза почек. Всем людям с гематурией, причина которой неизвестна, назначают такой посев.
2. Рубчик измеряют линейкой поперек оси плеча, всю измененную кожу.
3. Не вижу необходимости
4. Профилактика - не реанимация, но и откладывать смысла нет

Жанна, я еще не видела ни одного родителя, который бы верил,что у их ребенка - тубинфицирование. Моя собственная мама - не исключение, уже месяц она не верит, что у внука - вираж. Ваша реакция нормальна, но все-таки, прислушайтесь к мнению врача, который видит ребенка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.04.2007, 20:28
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, доктор, что находите время так быстро реагировать на вопросы при наличии собственных детей. А я действительно надеюсь, что диагноз сомнительный. Скажите, как могло произойти тубинфицирование, если не было контакта, ребенок не ходит в сад, играет на относительно чистых площадках. У меня еще маленькая дочка (1 год и 2 мес.). Она уже месяц кашляет поутрам. Врач не слышит ничего плохого. За ней теперь тоже нужно "следить"? Я даю ей противовосп. средства, но не делать же ей рентген. Реакция Манту у нее в норме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.04.2007, 20:55
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это просто сегодня Вам повезло - собственные дети убрались спать пораньше
К сожалению,в России от инфицирования не застрахован даже самый благополучный человек.
Что касается маленькой - думаю, беспокоиться о туберкулезе не стоит - раз у нее нормальная проба Манту.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.04.2007, 21:26
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спокойной ночи!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.06.2007, 09:51
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Анна Сергеевна, здравствуйте! Вот, увидела зеленый огонек у Вас, решила обратиться с вопросами.
Семену (3 г. и 4 мес.) сделали 19.06 градуированные пробы Манту, проверили, результат, как ни печально, инфицирование: 0, 001 – отр., 0,01 – отр., 0,1 – 7 мм пап.
Назначен "Фтивазид"+ вит В6.
Мои вопросы:
1. "Фтивазид" и витамин принимать вместе или нужно как-то разделять.
Витамин сразу целую таблетку?
2. У мальчика в моче вновь гематурия. Пока врачи ставят:эритроцитурия неясной этиологии. Может ли появление время от времени измененных эритроцитов в моче быть связано с РППТИ?
3. Если ребенку не назначается гепатопротектор, значит, нужна диета?
С уважением Жанна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.06.2007, 10:04
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Можно утром фтивазид, вечером витамин - но смотрите, некоторые дети с фтивазида спят, некоторые - наоборот, если ребенок будет спать - давайте фтивазид вечером.
2. Да, может.
3. Знаете, особой диеты не надо, а жирное, жареное и всякие чипсы никому неполезны.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.06.2007, 10:27
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо за ответы, Анна Сергеевна!
Не могли бы Вы прояснить следующее. У ребенка прошлогодняя проба Манту датирована мартом. В июле того же года впервые вывлены эритроциты изм.-ые. Значит, вероятно, инфицирование могло произойти в этот небольшой промежуток? Тогда почему сейчас ставят ранний период ПТИ, ведь прошел год?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.06.2007, 11:09
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ранний период первичной туберкулезной инфекции продолжается до двух лет, это период, когда нет никаких органных изменений (но вот в Вашем случае меня гематурия настораживает, надо посевы делать).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.06.2007, 11:49
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Результат посевов (трехкратных) мочи будет готов в августе, как я поняла (сдали в мае).
Гематурия впервые после двустороннего среднего катарального отита. Через неделю мочу пересдали (без лечения) – все чисто. На этом и успокоились. А потом опять... Значит, это все-таки почки? И никак за такой короткий промежуток инфицирование не могло проявить себя в организме ребенка гематурией? Или Вы думаете, что возможен туберкулез? Но ведь кровь в порядке. Каждый месяц сдаем. Ох-ох.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.06.2007, 11:53
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я пока ничего не думаю, потому что надо посмотреть посевы.
Давайте подождем до августа.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.06.2007, 11:56
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, Анна Сергеевна! Будем ждать и надеяться на лучшее!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.06.2007, 12:07
Аватар для Zju
Zju Zju вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 102
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Zju этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Анна Сергеевна! Тем не менее профилактику начать сейчас?
Спасибо, извините, что покоя не даю.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.