Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.11.2013, 21:42
Thaa Thaa вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Город: СПб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Thaa *
Лямблиоз, могут ли быть Такие симптомы?

Здравствуйте, Елена Евгеньевна.
У нас следующая история. Ребенок 6 лет, девочка, 19 кг 116 см.
В марте у ребенка начал болеть живот. Сводили к гастроэнтерологу, 26 марта сдали кал, ничего не нашли. Диагноз ДЖВП.
Боли были нечастые, показывала в области пупка, быстро проходили.
в мае боли стали почаще, на это указали воспитатели в садике. 15 мая сдали кал на лямблии и у нас нашли цисты лямблий (0-2 в ПЗ).
Назначили макмирор, хофитол, зостерин. Затем энтерол и бифиформ.
Пропили курс, жалоб стало поменьше, но совсем не прекратились. Затем делали контрольные анализы кала 25.07, 30.08 и 01.10. Ничего не находили.
Но состояние становилось постепенно хуже - боли стали чаще и сильнее. Ребенок стал хуже есть (нельзя сказать, что совсем плохо стала есть, но раньше в садике её ставили в пример, теперь она среди отстающих). Боли стали продолжительнее и стали мешать играть. Появилась сыпь на коленках, колени периодически чешутся. В конце октября-начале ноября боли стали беспокоить по несколько раз за день до слез, ребенок стал вялым, бледным, очень раздражительным (может устроить истерику на пустом месте, например если включить музыкальную игрушку, которая никогда не раздражала). 11.11 сдали еще раз анализ в две лаборатории - в одной (в СЭСе Василеостровского р-на) ничего не нашли, в поликлинике нашли лямблий. Цисты или нет - непонятно написано, прикладываю фото результатов. Нас снова направили лечить этих лямблий, но сказали, что в целом такая картина не очень характерна.
Боли не зависят от еды и от времени суток, хотя утром и вечером болит чаще чем днем. Стул всё это время нормальный, оформленный. без крови и примесей, нормального цвета. До вчерашнего дня понос был раз 5-7, т.е. не чаще чем у других, один раз была рвота ночью. Вчера и сегодня два раза понос был, кашицеобразный. На УЗИ и при пальпации отмечается метеоризм. Изжоги или отрыжки не замечено.

Собственно вопрос. Может ли такая картина (частые боли иногда до слёз, сыпь на коленках, при этом нормальный стул без изжоги) быть от лямблиоза? Очень беспокоит именно сила болей - 15 минут в скрюченном состоянии со слезами на глазах.
Если нет, в какой раздел лучше перенести данную тему? Заранее спасибо за ответ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: кал 11.11.jpg
Просмотров: 22
Размер:	261.2 Кб
ID:	55443  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.11.2013, 00:08
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сильные боли для лямблиоза не очень характерны, но, возможно, у ребенка низкий болевой порог. У меня вызывает сомнения лямблиоз как причина, поскольку в период "чистых" анализов улучшения состояния не было, а подхватить повторное заражение очень легко. Какие назначения делает педиатр сейчас?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.11.2013, 01:01
Thaa Thaa вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Город: СПб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Thaa *
Спасибо за быстрый ответ. Нет уверенности, что "чистый" период был действительно чистым, т.к. судя по форуму если лямблий не нашли это не значит, что их нет.
Сейчас нас направили в детский диагностический центр №2, там специализируются на заболеваниях ЖКТ. Решили пока нас не обследуют ничего не пить, но записаны туда только на 27 ноября, а с 15 числа по сегодняшнее уже было 5 дней когда очень сильные боли. Назначения делал гастроэнтеролог:
1. Диета стол №5
2. Немозол 400 1/2т. 1 раз в день 8 дней
3. затем энтерол 1к 2 раза в день 3 дня, затем 1 к 1 раз в день 10 дней
4. хофитол 20 к 3 раза в день.

Судя по этому форуму вполне обычные назначения, но т.к. нет уверенности, что это лямблии, то стоит вопрос, стоит ли их лечить или лучше подождать обследования?

В дополнение. Сдавали позавчера анализы ОАК и ОАМ, мочу сказали, что анализы плохие надо пересдать и получше подмыться с утра, хотя всё делали по инструкции.
При сильных болях дважды вызывали скорую - нас никуда не направляли, говорили хирургии нет. Может быть есть другие необнаруженные паразиты, которые могут давать нечто подобное?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.11.2013, 14:04
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назначение немозола поддерживаю, это стандартная терапия лямблиоза сейчас, только правильный курс - 7 дней. Этот же препарат уничтожает всех наших банальных глистов, так что после него вопрос с инвазиями как причиной состояния ребенка можно будет закрыть. Выложите сюда последний анализ крови в виде скана или перепишите от руки, только не pdf-файл.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.11.2013, 10:44
Thaa Thaa вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Город: СПб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Thaa *
Вот фото анализов крови.
В моче все в норме кроме удельного веса, он 1030.
Поноса больше не было, боли сильной тоже, жаловалась но умеренно.
Начинать ли лечение или подождать два дня?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1236~01.jpg
Просмотров: 14
Размер:	1.64 Мб
ID:	55489  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.11.2013, 18:30
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начинать. Невнимательно прочитала предыдущее сообщение - дозировка немозола занижена, по возрасту полагается целая таблетка 400мг.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.12.2013, 14:15
Thaa Thaa вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Город: СПб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Thaa *
добрый день, подниму тему.
В связи с тем, что нас забрали на обследование в диагностический раньше срока и сказали пока ничего не принимать, мы не стали пить немозол.
В итоге мы сдали кровь, мочу, кал два раза, сделали УЗИ и ФГДС. Нашли хеликобактер пиллори, гастродуоденит, лямблий не нашли, никаких язв и опухолей тоже. Анализы нормальные. Выписной эпикриз дадут сегодня, там будет написан курс, но сказали, что в нашей ситуации лучше пить именно макмерор, так как он является составной частью комплекса эрадикации хеликобактера, т.е. можно будет одним расширенным курсом убрать и лямблий и хеликобактер.
За время нахождения на дневном стационаре ребенок почти не жаловался на живот (т.е. жалобы были не сильные и не частые, как в период затишья), при этом не сказать, что мы придерживались особой диеты. Посему гастроэнтеролог предположила, что те сильные боли были связаны не с лямблиями, а были следствием перенесенной на ногах формы гастроэнтерита. Но вчера, когда вернулись в садик, у неё снова сильные боли во второй половине дня.
Тот факт, что лямблий так и не нашли, рекомендации гастроэнтеролога и это странное совпадение с усилением болей в садике породили следующие вопросы:

1. Как так может быть, что мы пять раз брали пробы, один раз в два контейнера. И нашли только один раз, причем как раз из второго контейнера? Причем материал брали не из разных концов а из одного места, т.е. из одного участка кишечника. На собственном опыте знаю, что результаты анализов могут быть неверными (вколят антибиотик, потом извинятся за ошибку, свалят на лабораторию и всё).
2. Действительно ли в описываемой ситуации макмерор получается лучше (или не хуже) немозола?
3. Дальше вопросы идут смежные с гастроэнтерологией (лечить ли хеликобактер при таких симптомах, может ли гастроэнтерит проявляться однократной рвотой и болями в животе и т.п.) Как лучше сделать - переместить эту тему в нужный раздел или создать новую?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.12.2013, 18:04
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Лямблий выявляют в основном по цистам, цистогенез у них не ежедневный, так что это объективные трудности диагностики.
2. Макмирор не входит в стандартный (Маастрихтский) протокол эрадикации хеликобактера.
3. Вопросы для очного гастроэнтеролога - ответы зависят от состояния ребенка.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.