Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.03.2008, 22:20
Gala_Al. Gala_Al. вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gala_Al. *
Гепатит В у ребенка 2-х лет

Добрый день, подскажите, какие анализы теперь лучше сдать и чего можно ожидать. К реальному врачу сможем попасть через некоторое время.
У ребенка уже после вакцинации геп. В, был обнаружен HBsAg, затем два положительных ПЦР в разных лабораториях.
В год и 2 мес. титры АЛТ/АСТ поднялись до 500, вирусная нагрузка - 1,7х10*7. Печень в норме. Был назначен урсофальк. Через 4 месяца вир. нагрузка снизилась до 6х10*5, АЛТ/АСТ снижались постепенно.
Сейчас в почти два года - АЛТ/АСТ на уровне примерно 30 и 50 соответственно. И вот - о чудо, сегодня мы получаем отрицательный ПЦР. Сдаем всегда в одной лаборатории.
Что это может означать и что сделать до визита к врачу?
П.С.:
Пять месяцев назад сдавали еще: antiHBc-IgM - отр., HBeAg - полож., anti-HDV-IgG - отр.
Четыре месяца назад - anti-HBs колич - результат 0.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.03.2008, 01:00
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

После вакцинации (через какой промежуток?) был обнаружен именно HBsAg или anti-HBs?

Что послужило поводом для сдачи анализов?
Хотелось бы увидеть тот анализ целиком. (anti-HBc IgM???)

Далее, последний раз был ли положителен anti-HBc IgG ?

anti-HBs - присутствует у всех вакцинированных, в контексте болезни его появление может свидетельствовать о выздоровлении (по крови) и появлении защитных антител.

Отсканированные результаты исследований, хотя бы последних, будут весьма кстати. Пока есть ощущение путанницы.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.03.2008, 10:32
Gala_Al. Gala_Al. вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gala_Al. *
Спасибо большое за ответ, попробую расписать по порядку:
Поводом для сдачи на гепатиты послужила плохая биохимия.
Был обнаружен HBsAg - прим. через 3 месяца после второй прививки геп. В. Причем за месяц до этого HBsAg был НЕ обнаружен. Третью сделали все равно (как я понимаю - совершенно бесполезно). Проводили курс вифероном.
Итого в 11 месяцев у ребенка были АЛТ/АСТ около 300, ПЦР положительно и HBsAg положительно.
В год и 2 мес. титры АЛТ/АСТ поднялись до 500, вирусная нагрузка - 1,7х10*7.
В полтора года вир. нагрузка снизилась до 6х10*5, АЛТ/АСТ снижались постепенно.
Через месяц (проверила по бланку): HBsAg положительно, antiHBc-IgM - отр., HBeAg - полож., anti-HDV-IgG - отр.
Еще через месяц: anti-HBs колич - результат 0.

В последний раз сдавали только ПЦР, т.к. хотели посмотреть вирусную нагрузку, а оказалось, что ПЦР отрицательный.
anti-HBc IgG не сдавали ни разу.

Понятно, что история непростая, но что теперь делать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.03.2008, 22:53
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gala_Al. Посмотреть сообщение
Спасибо большое за ответ, попробую расписать по порядку:
Поводом для сдачи на гепатиты послужила плохая биохимия.
Интересный повод. Если у Вас, мамы, нет гепатита В, не было манифестации - клинических симпотомов у ребенка... настораживает, что пропустили начало. (в плане достоверности диагностики)

Цитата:
Был обнаружен HBsAg - прим. через 3 месяца после второй прививки геп. В. Причем за месяц до этого HBsAg был НЕ обнаружен. Третью сделали все равно (как я понимаю - совершенно бесполезно).
Ну почему же бесполезно. По крайней мере ребенок привит, а по поводу лаб. анализов сомнения ростут.
Цитата:
Проводили курс вифероном.
А вот это совершенно бесполезно. Это не лечение никакой болезни и ни у кого.

Цитата:
Итого в 11 месяцев у ребенка были АЛТ/АСТ около 300, ПЦР положительно и HBsAg положительно.
Без предыдущего анамнеза должно свидетельствовать о болезни, или носительстве (что скорее), однако... не хватает для полноты картины (см. пред. пост) других маркеров гепатита.


Цитата:
Через месяц (проверила по бланку): HBsAg положительно, antiHBc-IgM - отр., HBeAg - полож., anti-HDV-IgG - отр.
Еще через месяц: anti-HBs колич - результат 0.
Странно.

Цитата:
Понятно, что история непростая, но что теперь делать?
Первое, что приходит на ум - перепроверить и пересдать все маркеры в другой лаборатории. Причем не выборочно, а именно все.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.03.2008, 23:04
Gala_Al. Gala_Al. вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gala_Al. *
У меня нет. Ребенок родился с весом 1700, прививать начали в 3 мес. Острой фазы гепатита не было, был небольшой скачок билирубина, остальное я уже писала.
Спасибо, будем пересдавать все возможные маркеры для полноты картины.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.03.2008, 21:41
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В первую очередь интересуют антитела anti-HBc-IgG.
По какому поводу и когда делали первую биохимию, каковы конкретные цифры?
Есть ли какой-то эпидемиологический анамнез - когда ребенок мог бы заразиться? Есть ли контактные с гепатитом В? Получал ли какие-либо процедуры, где был бы возможен контакт с чужой кровью и другими физиологическими жидкостями, в которых мог бы содержаться вирус?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.03.2008, 21:44
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще, после первой вакцинации иммунитет далеко еще не у 100% формируется, и заражение, видимо, произошло между первой и второй дозами.
Минимальный инкубационный период - 2 мес., так что, видимо, все сходится, к сожалению.
Это, кстати, к вопросу о том, надо ли начинать прививать в роддоме.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а): Тимофей Александрович, разжелтите этот пост, пожалуйста. Это очень важный момент. Мы будем отсылать к этой теме родителей. сомневающихся в необходимости прививки в роддоме.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.03.2008, 00:31
Gala_Al. Gala_Al. вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gala_Al. *
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov Посмотреть сообщение
В первую очередь интересуют антитела anti-HBc-IgG.
Доброй ночи. Напрямую такого анализа я не нашла, только в составе этого "Anti-HBс-total (антитела классов IgM и IgG к HB-core антигену вируса гепатита B)". Правильно?

По поводу причины возникновения заболевания - сейчас в любом случае поздно о чем-либо говорить, к сожалению, никакого вразумительного ответа мы найти не смогли. Разбираемся по ситуации.

К сожалению, еще и карта до года утеряна. Дочь плохо набирала вес, сдавали биохимию, билирубин был в районе 30, АЛТ/АСТ - по 150-200, высокие тромбоциты - до 500. Затем билирубин нормализовался, АЛТ/АСТ тоже, а к году и 2 мес. был такой вот "скачок". Врач из 1-й Инфекции, где наблюдаемся, сказала, что это возможно "уходит вирус".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2008, 22:47
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А этот anti-HBc-total положительный?

Вопрос основной не в причине, а в сроке предполагаемого заражения. Инфекционные болезни отличаются от неинфекционных тем, что ими надо заразиться, т.е. как минимум должен быть источник инфекции и факт контакта.

Я так понял, что данных биохимии до года у Вас нет?
Крайне желательно было бы увидеть данные в таком формате:
...
Дата - жалобы - диагноз - результаты обследования - лечение
Дата - жалобы - диагноз - результаты обследования - лечение
...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.03.2008, 23:10
Gala_Al. Gala_Al. вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gala_Al. *
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov Посмотреть сообщение
А этот anti-HBc-total положительный?
Мы его ни разу не сдавали .
Да, точную картину до года восстановить не смогу.
Лечения как такового (противовирусного) не было, только гепатопротектор.
Планирую завтра сдать анализы и напишу готовые результаты.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.03.2008, 21:50
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от qwerty
одобрил(а): Тимофей Александрович, разжелтите этот пост, пожалуйста. Это очень важный момент. Мы будем отсылать к этой теме родителей. сомневающихся в необходимости прививки в роддоме.
Разжелтил, но тут не все так уж убедительно (к счастью) - ребенок после одной только дозы вакцины, видимо, нашел в себе силы попавиться от гепатита В. Не без клинических проявлений, но все же.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а): И слава богу, что поправился. Но ведь многие мамы твердо уверены, что их дети никак не могут заразиться этим гепатитом Б!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.03.2008, 23:15
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результат антител к core-белку важен, т.к. он документирует наличие контакта организма с вирусом.

А как в плане диагноза расценивался ребенок до того, как нашли HBsAg? Ведь, насколько я понял, он отставал в весе с самого начала?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.03.2008, 15:05
Gala_Al. Gala_Al. вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gala_Al. *
Уважаемые господа, посмотрите, пожалуйста, прилагаемый файл с результатами анализов. Не готов только ПЦР геп.В, но он, скорее всего будет снова отрицательный. О чем говорит такая картина?

Изменения: стал отрицательный HBeAg.

Еще вопрос - может ли повлиять на результат то, что ребенка кормили часа за три перед сдачей крови?
Изображения
Тип файла: jpg gepB.JPG (35.3 Кб, 879 просмотров)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.03.2008, 22:28
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gala_Al. Посмотреть сообщение
Еще вопрос - может ли повлиять на результат то, что ребенка кормили часа за три перед сдачей крови?
В данном случае - нет.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.03.2008, 21:18
Gala_Al. Gala_Al. вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gala_Al. *
Дополнение: повторный ПЦР геп.В - отрицательный.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.