Грибок на ногте никак не подтверждается

[Pinfor]

Здравствуйте,

Грибок на ногте был у деда. Пока жил с ним в студенческие годы - тоже заразил один ноготь (видимо както одел его носки), прошло уже много лет, но по существенным причинам пролечить не мог. 2 года назад на второй ноге большой палец также заразился и ноготь сталь изнутри "гнить" (съедаться грибком?). Лет 7-8 назад делал тест в инст.дерматологии в Сокольниках (тогда ещё был 1 ноготь заражён) - показал Trichophyton rubrum. В позапрошлом году, когда заразился второй ноготь - пошёл в ближайший КВД, но их анализ не показал ничего и лечения не получилось. В этом году решил добить проблему - уже сдавал 3 раза - но каждый раз их анализ показывает отсутствие грибка, даже с провокацией! При этом давно заражённый ноготь выглядит жутко, топорщится, сыпется, итд, а по заражённому вторым зараза продвигается в глубину! В КВД лечение назначать не хотят по причине что их анализ ничего не показывает!

Прошу помочь - подскажите как быть? как спасти ногти и избавиться от этой гадости???

(По запросу в личку могу скинуть фото.)

[BIS]

Добрый день! Боюсь без фото никто не будет с Вами ничего обсуждать

[Pinfor]

Да вид жуткий, самому неприятно-стыдно. Помогите вылечить, пожалуйста!!!

[BIS]

Клинически онихомикоз. У Вас было подтверждение однократно, когда был найден трихофитон рубрум. Почему не были пролечены? Необходим дерматолог, кто будет проводить системную противогрибковую терапию.

[FBN]

Сообщение от Pinfor

.... Лет 7-8 назад делал тест в инст.дерматологии в Сокольниках (тогда ещё был 1 ноготь заражён) - показал Trichophyton rubrum. В позапрошлом году, когда заразился второй ноготь - пошёл в ближайший КВД, но их анализ не показал ничего и лечения не получилось. В этом году решил добить проблему - уже сдавал 3 раза - но каждый раз их анализ показывает отсутствие грибка, даже с провокацией! При этом давно заражённый ноготь выглядит жутко, топорщится, сыпется, итд, а по заражённому вторым зараза продвигается в глубину! В КВД лечение назначать не хотят по причине что их анализ ничего не показывает.

Ноготь "выглядит жутко, топорщится, сыпется, итд." из-за того, что есть необратимые изменения ногтя и ногтевого ложа (онихогрифоз, "клещевидное" врастание ногтей, рубцовые изменения ногтевых лож и т.п.), которые могут выглядеть так и при отсутствии грибкового поражения. По внешнему виду ваших ногтей определить, грибковое это поражение, или не грибковое, не возможно. Чтобы назначить вам лечение системными антимикотиками, диагноз должен быть подтвержден нахождением мицелия патогенного гриба при лабораторном исследовании. Поэтому В КВД правильно делают, что "лечение назначать не хотят по причине что их анализ ничего не показывает". Получается, что поражение ногтя не грибковое, и лечение противогрибковыми препаратами будет бесполезным, и вам не поможет, а может даже потенциально нанести вред, и поэтому не рекомендовано.

С другой сторы, смуту вносит "тест в инст.дерматологии в Сокольниках (тогда ещё был 1 ноготь заражён) - показал Trichophyton rubrum, 7-8 лет назад. Попробуйте пересдать анализ на грибы в другой лаборатории.

Дерматолог, Федий Богдан Николаевич.

[Pinfor]

BIS
Не был пролечен тк местные средства (аптечные анти-фунго спреи и масло чайного дерева) не помогли - ноготь продолжал портиться, а токсичные системные были противопоказаны из-за перегрузки печени ВГС (около 10 лет были повышенные ферменты), излечил ВГС 2г назад, состояние в этом плане стабилизировалось - вернулся к проблеме ногтей... но блин теперь анализы ничего не показывают!
Самое смешное бездумные ответы медсестёр-лаборантов: Поздравляем, у вас ничего не найдено! Или: У нас хороший ответ! Да, какой? Грибов нет!... Супер, а что тогда делать с ногтями???...

FBN
Был у деда, потом заразил 1й ноготь, потом заразился 2й ноготь, также первый тест показал TR - c вероятностью 99% это грибок!

В том "ФГБУ - Государственный научный центр дерматовенерологии и косметологии" - теперь не делают даже тестов с определением грибка, теперь у них только один тест - есть или нет грибок, самый простой, всё, больше никаких. Странно даже!

Какие в Москве есть более надёжные-старательные лаборатории по такому вопросу, чем в местных КВД?

[BIS]

Добрый день! Попробуйте обратиться в другой диспансер, для взятия соскоба.

[Pinfor]

Любой, задающий вопрос, конечно, надеется на хоть сколько-нибудь полезные ответы от профессиональных врачей старающихся здесь вроде как помогать, а не просто на пару бесполезных комментариев и банальный отсыл в другой КВД.

Давайте попробуем задавать вам уточняющие вопросы, которые помогут вам сформулировать актуальные ответы:
1. По фото похоже ли на Trichophyton rubrum? Вроде красно-бурые полоски есть?
2. Какие самые эффективные средства от такого грибка местного применения (спреи, капли, мази, итп)?
3. Какие самые эффективные средства от такого грибка системного применения с наименьшей токсичностью на ЦНС и печень?
4. Известны ли вам иные профильные качественные лаборатории по грибкам ногтей?

[BIS]

Удачи в поиске врача с полезными комментариями.

[Pinfor]

Ну вы сам посмотрите - по моему вопросу никто, включая вас, же ничего полезного-актуального не сказал. Хотя смысл данного форума - именно в ответах на вопросы пациентов. Что за детские обидки??

[BIS]

Я сейчас напишу последнее сообщение для Вас (даже больше для пациентов и докторов кто будет читать).
Я слишком в возрасте, чтобы обижаться, мне все равно. Вам 3 консультанта действительно пытались помочь.
В дерматологии, особенно где требуется соскоб и осмотр глазом, все очень сильно зависит от лаборанта (если Вы пробежитесь по темам, Вы это увидите, особенно где детки и Микроспория. Увидите шок и метания матерей, откуда?).
Частные лаборатории грешат гипердиагностикой (потому что наши анализы капризные в окрашивании и сроков осмотра, иногда проще написать, что да, все положительно). Это издержки и особенность лабораторий частных. Я знаю, о чем я говорю.
А если мы, клиницисты, сомневаемся, просим пациентов сдать в другом месте ( в данном случае лучше чем другой КВД, с другим лаборантом-нет).

[FBN]

Сообщение от Pinfor

Любой, задающий вопрос, конечно, надеется на хоть сколько-нибудь полезные ответы от профессиональных врачей старающихся здесь вроде как помогать, а не просто на пару бесполезных комментариев и банальный отсыл в другой КВД.

Давайте попробуем задавать вам уточняющие вопросы, которые помогут вам сформулировать актуальные ответы:
....

Для тех кто в каске. На этом форуме врачи вам помогают безвозмездно, на добровольной основе, тратя на это свое личное время, и ничем вам не обязаны. А вы здесь им еще и хамите в поучительном тоне. После проявления хамства в отношении врача, не ждите, что кто-то вас будет консультировать. После такого поведения на ваши вопросы никто не захочет отвечать.