Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2018, 22:57
Timm Timm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Город: Россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Timm *
Обструктивный бронхит, подозрение на пневмонию

Здравствуйте.
Дочери сейчас 7 лет. Примерно с 6 лет начали замечать, что ОРВИ стали протекать необычно. После 2-3 дней соплей, как правило, начинались жалобы на дискомфорт в трахее. Затем следует примерно 1 день трахеита и потом, когда начинается кашель, появляется жесткое и учащенное дыхание. Из лечения мы обычно применяли Нурофен и ингаляции небулайзером Декасаном пополам с физраствором 3 раза в день. Примерно через 2 дня все проходило. Так примерно около года она переносит ОРВИ.
Но 1 февраля этого года она после того как начался кашель через день пожаловалась, что ей тяжело дышать. Мы поехали в стационар. Там поставили диагноз ОРВИ, Обструктивный бронхит, тяжелое течение. Подозревали даже пневмонию. Прилагаю снимок и выписку с результатами ОАК ниже.
Через неделю нас выписали, но мы еще 5 дней пили антибиотик. Ребенок выздоровел чувствовал себя хорошо.
Через месяц она пять заболела ОРВИ. Все было как обычно, но после того как начался кашель и дыхание стало жестким, вечером мы сделали ингаляцию вентолином с помощью небулайзера (до попадания в стационар, 1 февраля мы этот препарат никогда не применяли). Ей стало легче, и ночь прошла спокойно. Ночью ингаляции не делали, так как дыхание было нормальным, одышки не было, спал ребенок хорошо. Утром дыхание опять стало жестким, начала появляться одышка, и мы сделали опять ингаляцию вентолином небулайзером. На 3 часа ей полегчало, но потом опять началась одышка, мы сделали ингаляцию вентолином, но уже через спейсер. Ей стало легче, но примерно через 2 часа она пожаловалась, что тяжело дышать, появилась одышка, поднялась температура до 37.7. Мы поехали в стационар. Там температура была уже 38.3.
Диагноз острый бронхит с обструкцией. Положили в стационар, где ребенок лежит до сих пор. Анализы при поступлении, к сожалению, не могу все предоставить, так как выписки еще нет. Удалось узнать только: Лейкоциты 21 и палочкоядерные 25. Подозревают даже пневмонию, хотя сделали уже 2 снимка в динамике (прилагаются ниже), где в заключении рентгенолога написано, что все в порядке. Сейчас ребенок получает 2 антибиотика, чувствует себя хорошо, температура нормальная. Но нам все равно говорят, что подозревают пневмонию, хотя сегодня сделали второй снимок на котором в заключении рентгенолога все в порядке.
Пожалуйста прокомментируйте результаты ренгена и подскажите, что делать дальше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка-от-06.02.18.jpg
Просмотров: 9
Размер:	342.4 Кб
ID:	152143  Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок-от-01.02.18.jpg
Просмотров: 19
Размер:	430.4 Кб
ID:	152144  Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок-от-06.03.18.jpg
Просмотров: 14
Размер:	453.7 Кб
ID:	152145  Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок-от-10.03.18.jpg
Просмотров: 8
Размер:	455.8 Кб
ID:	152146  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.03.2018, 00:13
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заключения соответствуют тому;что видно.
Зачем было нужно ТРИЖДЫ выполнять снимки,непонятно.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.03.2018, 00:22
Timm Timm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Город: Россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Timm *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Заключения соответствуют тому;что видно.
Зачем было нужно ТРИЖДЫ выполнять снимки,непонятно.
Спасибо большое за быстрый ответ. Скажите, пожалуйста, если на снимках нет пневмонии, то ее нет? Мы просто понять не можем врачей в стационаре, они постоянно говорят о подозрении на пневмонию, даже сегодня после снимка говорят, что все может быть. Терапию проводят двумя антибиотиками Амоксиклав и цефуроксим внутривенно, говорят, что не меньше 10 дней надо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.03.2018, 00:33
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Скажите, пожалуйста, если на снимках нет пневмонии, то ее нет?
Хороший вопрос.
Если снимок выполнен в жестком режиме,а все три именно так и выполнены,то четко определяются плотные структуры.Корни..рисунок...кости.
А вот воспалительные изменения в паренхиме,"пробиваются",и не видны.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.03.2018, 00:35
Timm Timm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Город: Россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Timm *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Хороший вопрос.
Если снимок выполнен в жестком режиме,а все три именно так и выполнены,то четко определяются плотные структуры.Корни..рисунок...кости.
А вот воспалительные изменения в паренхиме,"пробиваются",и не видны.
Прошу прощения, не совсем понял. Получается, что снимок сделан в неправильном режиме и может не показать пневмонию?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.03.2018, 00:41
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В более жестком.Хотя не факт,что и при мягком выявится,если ее нет.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.03.2018, 00:46
Timm Timm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Город: Россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Timm *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
В более жестком.Хотя не факт,что и при мягком выявится,если ее нет.
Спасибо, теперь понятно. Т.е. все таки она может и быть.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2018, 16:25
Timm Timm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Город: Россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Timm *
Здравствуйте.
Получили выписку из больницы. Все таки нам поставили пневмонию, хотя при поступлении ставили острый обструктивный бронхит.
Но непонятно, почему в выписке описание рентгеновского снимка от 6 марта, сделанного при поступлении, отличается от раннее полученного описания того же снимка.
Если раньше там не было обнаружено никаких нарушений, то при выписке на том же снимке обнаружилось воспаление. Очень прошу посмотреть еще раз снимок от 6.03, есть ли на нем воспаление или нет?
Во вложении привожу выписку с анализами и измененным описанием рентгена и продублирую снимки от 6.03 и сделанного в динамике от 10.03.

Также очень прошу помочь с дальнейшими действиями. Как нам избежать в дальнейшем обструктивного бронхита и осложнений в виде бактериального воспаления. Правильно ли я понимаю, что бактериальное осложнение, которое видно по лейкоцитозу и сдвигу влево формулы ОАК, возникает в результате обструкции? Или же есть недолеченный возбудитель, который так себя проявляет, несмотря на такие высокие дозы и курсы антибиотиков? Может нужны дополнительные анализы, посевы или прививка от пневмококка?
Напомню, что у ребенка обструкция проявляется только на фоне ОРВИ. Причем с обструкцией попадаем с стационар только 2 раза. До этого ребенок 3 года не болел сильно и даже антибиотики 3 года не пил. Мы наблюдали не очень сильную обстукцию последний год при ОРВИ, но не знали, что это она.
Пульмонолог посоветовал 3 месяца пропить монтелукаст, а в случае приступов делать ингаляции вентолином и наблюдаться очно. Еще советовали в стационаре пропить бронхомунал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок-от-06.03.18.jpg
Просмотров: 7
Размер:	453.7 Кб
ID:	153196  Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок-от-10.03.18.jpg
Просмотров: 7
Размер:	455.8 Кб
ID:	153197  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 8
Размер:	227.9 Кб
ID:	153198  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2018, 16:40
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни на одном из прикрепленных снимков,воспалительной инфильтрации ,не определяется.
Рентгенологических признаков воспаления легких,нет.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2018, 16:44
Timm Timm вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Город: Россия
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 3
Timm *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Ни на одном из прикрепленных снимков,воспалительной инфильтрации ,не определяется.
Рентгенологических признаков воспаления легких,нет.
Большое спасибо за ответ. Для нас он очень важен.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.