Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 19.05.2009, 12:33
Аватар для cerebellum
cerebellum cerebellum вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 13 раз(а) за 11 сообщений
cerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый FRSM, расскажите, пожалуйста, обучение интервентов происходит изначально на тренажерах? И, если да, это компьютерные симуляторы или настоящая cath lab с манекеном?

Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Евгений, я, кажется, ослепла... Не могу найти коронарных вмешательств
А кто занимается каротидной пластикой? И, кстати, диагностикой (в первую очередь)?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 24.05.2009, 01:04
Аватар для Maltsev
Maltsev Maltsev вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Maltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cerebellum Посмотреть сообщение
А кто занимается каротидной пластикой?
В первую очередь - интервенционные радиологи. Иногда на поле выходят некоторые интервенционные кардиологи и некоторые сосудистые хирурги.


--
С Уважением,
Мальцев А.А.

Комментарии к сообщению:
cerebellum одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 24.05.2009, 01:05
Аватар для Maltsev
Maltsev Maltsev вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Maltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cerebellum Посмотреть сообщение
И, кстати, диагностикой (в первую очередь)?
Диагностикой какой именно? Если говорить об инвазивных и/или рентгенконтрастных методах, то "коронарной диагностикой" занимаются кардиологи, периферической - радиологи, голова - нейрорадиологи, внутрисердечное ЭФИ - аритмологи.
Имеется некоторый "перехлест" в "вотчинах" этих специальностей, особенно между первой и второй. Т.е. кардиолог может иногда "бросить" контраст в ногу / почку / висцеральные артерии / ветви дуги аорты. Некоторые "периферические" интервенционные кардиологи обучены и сертифицированы в коронарном направлении. Последнее встречается реже.


--
С Уважением,
Мальцев А.А.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 09.06.2009, 08:34
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минздравсоцразвития России)
ПРИКАЗ

Москва
О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации

В соответствии с пунктом 5.2.2 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. № 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 28, ст. 2898; 2005, № 2, ст. 162; 2006, № 19, ст. 20, 2008, № 11, ст. 1036; № 15, ст. 1555; № 23, ст. 2713; № 42, ст. 4825; № ст. 5337; № 48, ст. 5618; 2009, № 2, ст. 244; № 3, ст. 378; № 6, ст. 7; № 12, ст. 1427), приказываю:
1. Утвердить номенклатуру специальностей специалистов с высшим послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации согласно положению.
2. Признать утратившим силу приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 11 марта 2008 г. № 112 «О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 марта 2008 г. № 11384).


Министр Т.А. Голикова
К этому прилагается перечень специальностей, где везде присутствуют ренгеноэндоваскулярные методы диагностики и лечения.
Выпиваем!

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): Поздравляю!
cerebellum одобрил(а): Супер! Но какие доучебы будут необходимы для легализации уже работающим врачам?
dav1972 одобрил(а): Ура!
audovichenko одобрил(а):
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.06.2009, 16:14
Pankov Pankov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Pankov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Все круто! но проблемы остаются...достаточно много людей, имеющих первичку по сердечно-сосудистой хирургии (я в том числе)...а в списке присутствует только хирургия...надеюсь, это со временем утрясут...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 10.06.2009, 16:22
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"....обучение интервентов происходит изначально на тренажерах? И, если да, это компьютерные симуляторы или настоящая cath lab с манекеном?"


Почти настоящая cath lab с манекеном.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 10.06.2009, 16:27
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"...А кто занимается каротидной пластикой?"

В UK в основном нейрорадиологи.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 10.06.2009, 16:32
Аватар для Maltsev
Maltsev Maltsev вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Maltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылочку бы...

Коллеги, будте добры, дайте ссылочку на официальную on-line full-text версию приказа. Я порылся на днях на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - ничего не нашел ;(.

--
С Уважением,
Мальцев А.А.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 10.06.2009, 16:36
Аватар для Maltsev
Maltsev Maltsev вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.12.2007
Город: Москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
Maltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите пожалуйста, необходим ли рентгенологический анамнез? И на самом деле, как быть тем специалистам у которых ординатура и/или аспирантура по ССХ? Возможна ли безболезненная индульгенция? Все таки многие специалисты (большинство) занимаются этим не первый год...

--
С Уважением,
Мальцев А.А.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 10.06.2009, 16:38
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, почему я из хирургов могу стать рентгенэндоваскулярным, а из терапевтов - нет?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 10.06.2009, 18:08
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги! Релакс! В списке есть все специальности. От педиатрии до акушерства-гинекологии. Михаил Юрьевич может стать рентноэндоваскулярным.
Поищите приказ на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Если там нет, то завтра выложу. А то я на эдже сижу.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Может. Став для начала акушером.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 10.06.2009, 18:20
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Акушеры, хирурги, детские хирурги, неврологи, онкологи, рентгенологи, но не терапевты.
И не надо ничего искать: раздел «Медправо» уже 2 часа, как выложил ссылку
Приказ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сама номенклатура [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

P.S. Зато терапевт может стать водолазным врачом, а хирург - нет.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.06.2009, 18:30
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
"....обучение интервентов происходит изначально на тренажерах? И, если да, это компьютерные симуляторы или настоящая cath lab с манекеном?"
Почти настоящая cath lab с манекеном.
По агентурным данным центр обучения открывает московское представительство компании "Медтроник". Обещают полную достоверность. Ниже - шпионский снимок из будущей лаборатории (двухмесячной давности) Пока почти ничего нет.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 11.06.2009, 06:57
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В России есть несколько центров, оборудованных симуляторами. Удалось попробовать практически все (работали и в Crossroads). С моей точки зрения, их обучающая ценность мануальным навыкам сомнительна. С точки зрения обучения принятию решения - неплохо.
Катетеризационная лаборатория с манекеном, также не вызвала бурю восторга. От реальности отличается значительно. При этом не моделируется клиническая ситуация.
Моим ребятам больше всего понравились просто прозрачные трубки, имитирующие коронарные артерии. Было очень интересно посмотреть, как различные виды бифуркационного стентирования выглядят снаружи.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 11.06.2009, 21:44
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Александрович, все-таки чувствуется сегрегация в этом приказе.
Кардиолог в принципе не может стать специалистом по РЭДЛ...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.